Wim Wenders dans l’interview de ROLLING STONE : Maître du voir


Wim Wenders peut être heureux : pour « Perfect Days », il a reçu sa première nomination à l’Oscar du « meilleur film international » (Japon). Il avait déjà été nominé trois fois sans succès pour le documentaire Oscar. Lisez notre portrait du numéro 12/23 ici. À ce moment-là, Wenders ne pouvait rien savoir de son bonheur imminent (mais il l’espérait).

Cela fait plus de quarante ans que Wim Wenders s’est rendu pour la première fois à Tokyo. Il souhaite alors suivre les traces du réalisateur Yasujiro Ozu, décédé en 1963, pour son film « Tokyo-Ga », dont les drames familiaux tranquilles, qu’il réalise de la fin des années 1920 au début des années 1960, sont le reflet de La société japonaise. Mais la première confrontation avec la mégapole des années 80 fut un choc pour Wenders. Il a fallu de nombreuses autres visites pour trouver le Japan Ozus derrière la façade clignotante qui bloque la circulation. Il nous le montre désormais dans son nouveau film.

« Perfect Days » raconte l’histoire d’un homme de plus de soixante ans. Hirayama, du nom du personnage principal du dernier film d’Ozu, Un après-midi d’automne, a laissé derrière lui une existence pleine de souffrance et d’obscurité pour mener une vie ritualisée, simple et heureuse de nettoyeur de toilettes publiques dans la capitale japonaise. Il collectionne des cassettes de musique de sa jeunesse, photographie la lumière du soleil qui brille à travers le feuillage des arbres (il existe un mot pour cela au Japon : komorebi), élève des plants dans son appartement spartiate et lit des livres de William Faulkner, Patricia Highsmith et Koda Aya. Wenders le suit avec un regard empathique qui montre bien plus que la vie d’un seul homme : il montre l’individu comme faisant partie d’un vaste organisme social qui ne peut s’épanouir que grâce à la pleine conscience et à la solidarité de chaque individu. « Perfect Days » est le film d’un maître ancien qui nous apprend, en tant que spectateurs, à nous voir et à interagir les uns avec les autres d’une nouvelle manière.

« Perfect Days » est en lice pour l’Oscar étranger pour le Japon. Est-ce que cela vous dit quelque chose ?

C’est assez extraordinaire. J’ai également récemment remporté le Film Art Theatre Guild Prize à Leipzig. Cela m’est arrivé plusieurs fois dans ma vie, mais uniquement pour mes films allemands. Cette fois, c’était pour le meilleur film étranger. C’était une toute nouvelle attitude face à la vie : je reviens en tant qu’étranger.

Un étranger dans son propre pays. Et un confident dans un pays étranger. Vous êtes le premier réalisateur non japonais à être nominé pour un Oscar par la Motion Picture Producers Association of Japan.

Cela s’explique bien sûr par le fait que mon acteur principal Koji Yakusho est un grand héros au Japon, qui a reçu pour la première fois une reconnaissance internationale avec le Prix de l’Acteur à Cannes, ce qui a fait la joie de tout le Japon. Ils ont même répété la cérémonie de remise des prix à plusieurs reprises à la télévision. Et lorsqu’il rentra de Cannes, il y avait un millier de personnes à l’aéroport pour l’accueillir. Je pense donc que je dois la nomination du film à ce fait.

Wim Wenders

Qu’est-ce qui fait de ce film un film japonais – à part le producteur, l’acteur principal et le lieu ?

L’attitude avec laquelle cela a été raconté. Nous n’essayions pas de faire un film sur cet homme nommé Hirayama, mais avec lui. Et nous avons intériorisé une grande partie de ce qu’il représente dans le film. Son souci du détail. Ou son minimalisme. La réduction était un thème majeur du film. Nous n’avons tourné le tout que depuis l’épaule de Franz Lustig. Pas de rails, pas de chariot, pas de cardan, pas de Steadicam, pas de grue, rien. Juste l’épaule d’un Breisgauer.

Non seulement les ressources sont réduites, mais la vision du film et celle du personnage principal le sont également.

Correct. Je devais éviter de faire un film touristique. Cela peut arriver très rapidement. La première fois que j’y ai tourné, en 1982, « Tokyo-Ga » était un film sur un visiteur au Japon. À l’époque, Tokyo était encore pour moi un peu de science-fiction. Et je marchais sur les traces de mon grand maître, le réalisateur japonais Yasujiro Ozu, décédé vingt ans plus tôt. Et c’est à ce moment-là que j’ai remarqué tout ce que tout touriste allemand remarque pour la première fois. C’était il y a exactement quarante ans, et maintenant je connaissais le Japon d’une manière différente et je voulais raconter une histoire qui parlait aussi des vertus japonaises, c’est-à-dire du sens aigu du bien commun et de l’attention aux petites choses. Ce sont tous deux très japonais. Et les deux sont importants pour moi. Cela signifie qu’à bien des égards, j’ai pensé au Japon dans le film et je me suis mis dedans. Et comme il n’y avait personne d’autre en Allemagne pendant le tournage à part Franz, ma femme et moi, nous étions complètement entourés de Japonais. Et notre acteur principal était bien sûr le Japon lui-même. Un acteur est bien plus dans l’œil du spectateur que la direction, la résolution, la musique ou l’éclairage et que sais-je.

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Qu’est-ce qui a changé votre image du Japon après votre premier séjour en 1982 ?

« Tokyo-Ga » agit comme s’il faisait suite à une œuvre d’Ozu vingt ans plus tard et poursuivait son enregistrement méticuleux de tous les changements survenus à Tokyo et dans la société japonaise jusqu’au Japon d’aujourd’hui. Pour le film, nous avons également retrouvé l’acteur qui a joué dans tous les films d’Ozu pendant plus de 35 ans – à l’exception d’un dans lequel il était malade – Ryu Chishu. Il nous a accordé une longue interview pour le film. Plus tard, j’ai aussi fait avec lui « Jusqu’au bout du monde », où il a joué un grand rôle. J’ai beaucoup appris sur le Japon grâce à lui et au directeur de la photographie de longue date d’Ozu, Yuharu Atsuta. Également sur la réduction. Atsuta nous a montré comment ils faisaient les films. Il m’a aussi fait un gros cadeau.

De quel genre de cadeau s’agissait-il ?

Dans « Tokyo-Ga », il nous montre, entre autres, cet instrument optique fou qu’Ozu utilisait toujours pour rechercher des motifs, à travers lequel il cherchait ses motifs. Il avait spécialement construit un petit appareil mécanique qui n’était pas si compliqué. Je n’avais jamais rien vu de pareil auparavant. Un petit tube où l’on peut régler la focale mais aussi le format du film. Et puis vous pourrez le parcourir et voir le paramètre correctement. Yuharu Atsuta est décédé plus tard la même année. Et un an plus tard, j’ai reçu un colis de Tokyo contenant une lettre d’un avocat disant que le testament de Yuharu Atsuta stipulait expressément qu’un de ses biens devait me être transmis. Et c’était ce chercheur de sujet ! Il s’agit d’un petit sanctuaire qui occupe désormais une place particulière dans mon bureau.

Mais vous ne l’avez jamais utilisé vous-même ?

C’était trop précieux pour que je puisse l’utiliser comme marchandise. De plus, il est effectivement bien plus facile aujourd’hui de voir son décor à travers l’objectif que l’on utilise qu’à travers un dispositif optique qui ne reproduit que grossièrement le sujet. Les motifs les plus présents dans ce film si influencé par la culture japonaise sont – outre le visage de votre personnage principal – les toilettes. Qu’est-ce qui fait des toilettes un endroit japonais ? Dans les toilettes, vous êtes intrinsèquement seul. Au moins, dans le meilleur des cas, vous aimez y être seul. Les toilettes, où l’on n’est pas seul, sont des expériences désagréables. En tant qu’enfant ou scout, j’ai fait l’expérience de m’asseoir sur une poutre comme celle-ci avec plusieurs personnes. Si vous avez de la chance, les toilettes sont propres et il y a une lumière agréable. Et si vous êtes encore plus chanceux, vous reprendrez vos esprits un instant. C’est pourquoi le beau mot allemand « endroit tranquille » est aussi un mot de nostalgie. Vous aimeriez vraiment que ce soit un endroit calme. La plupart du temps, ce n’est pas le cas.

Wim Wenders et son ami Peter Handke

Votre ami Peter Handke a écrit dans « Expérience sur l’endroit calme » que ce n’est que dans les toilettes du temple de Nara qu’il s’est senti chez lui dans la culture japonaise.

Je dois lui dire que tu me l’as dit parce que je ne connais presque personne qui connaît le livret. « Encore » a de nombreuses significations de mots. Cela signifie à la fois « calme » et que vous revenez à vous-même. Donc, dans l’interprétation la plus large, c’est aussi un lieu de méditation. Et c’est ce qui se passe au Japon bien plus qu’ici, c’est-à-dire : la qualité des toilettes comme quelque chose où l’on peut être complètement avec soi-même pendant un moment, non seulement parce que l’on veut faire des affaires, mais aussi parce qu’il y a beaucoup de choses à faire. on continue et on se trouve dans une grande ville ou on revient d’un bureau trépidant et puis tout à coup, la paix règne dans la boîte. Et dans nos toilettes japonaises, par exemple, cela se fait simplement en ne s’asseyant pas sur un siège froid. En fait, c’est chauffé ! Cela peut certainement être un véritable sentiment de bonheur. Et vous n’utilisez pas de foutu papier. A la place, il y a une petite douche dont vous pouvez régler l’intensité et la température. Une fois que vous vous y êtes habitué, vous pouvez vous sentir vraiment bien soigné dans des toilettes comme celle-ci. Dans notre pays, le mot « nécessité » entre rapidement en jeu – au Japon, c’est à peu près le contraire.

Arnold JerockiGetty Images

Manfred SchmidGetty Images



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