« Je n’ai pas beaucoup changé depuis l’âge de dix ans »

En 2015, Alice Hoogstad a remporté le Crayon d’Or pour Livre monstre, un livre d’images sur une fille qui se promène dans la ville avec des crayons dans la poche de sa robe. Elle a reçu le message concernant le prix alors qu’elle était en vacances, dans un endroit sans Internet. « Et bien sûr, on n’y croit pas quand on reçoit un tel prix. Je pouvais lire le courrier dans le village, où ils avaient Internet. Mais ensuite nous sommes revenus et j’ai pensé : je n’ai pas dû le voir correctement. Nous sommes retournés voir plus tard : est-ce vraiment vrai ?

Elle le raconte en nous promenant dans le musée Kranenburgh à Bergen, où se trouve une exposition de son travail. Nous sommes trois, Alice Hoogstad, Laura Eijpe, qui a monté l’exposition, et la journaliste.

«Quand je vous ai demandé l’exposition, vous avez répondu de la même manière», raconte Laura Eijpe. « Vous ne pouviez tout simplement pas y croire, vous étiez surpris d’être autorisé à traîner ici avec votre travail. » Alice Hoogstad : « Et puis l’exposition a été reportée de quelques mois. J’ai pensé : tu vois, ça n’arrive pas. Ils ont fait une erreur, ils doivent avoir quelqu’un d’autre.

Vous avez également trouvé étrange que je vous envoie un e-mail pour cette interview.

« Je n’ai pas compris pourquoi tu voulais me parler. J’ai du mal à mettre les choses en mots – oui, dans ma tête. J’y fais des phrases complètes. Ou sur papier. Ensuite, vous pouvez sculpter, vous pouvez déplacer les mots jusqu’à ce qu’ils disent ce que vous voulez.

Comme avec le dessin.

« Oui, les dessins ne sont publiés que s’ils sont suffisamment bons. »

Alice Hoogstad (67 ans, mariée et mère d’une fille adulte) a réalisé des illustrations pour plus de deux cents livres. Elle a dessiné des histoires de Guus Kuijer, Paul van Loon, Rindert Kromhout, Lydia Rood, Sjoerd Kuyper, Erik et Elle van Lieshout. Beaucoup de ces livres ayant été traduits, ses illustrations peuvent être vues de la Finlande à l’Italie et de l’Argentine à la Chine et à la Corée du Sud. Depuis 2005, elle réalise ses propres livres d’images : Borne et le bateau, Nino et Nina, Livre de monstre, Ma grand-mère est une cigogne.

Quand est-ce que ça suffit ?

« Le problème, c’est que tant de gens peuvent dire qu’ils aiment ça, mais si je ne le pense pas moi-même, je n’obtiens pas ces endorphines. Est-ce que tu comprends? »

Pas assez. Un prix ou une exposition est une appréciation, n’est-ce pas ?

« Oui, mais je n’y crois pas. Je me suis amélioré, tu sais. Ce qu’il y a de bien avec le vieillissement, c’est qu’on peut enfin dire : c’est le mieux dont je suis capable. J’ai toujours pensé que les choses devaient être meilleures – encore meilleures, encore meilleures. Maintenant je pense : bien sûr, il y a des gens qui sont meilleurs que moi, et alors. C’est la meilleure chose je peut faire. Parce que je veux faire de mon mieux – je travaille toujours comme un possédé.

Alice Hoogstad a grandi à Rhoon (près de Rotterdam). Son père était architecte, la famille avait cinq enfants et de nombreux animaux de compagnie : poules, chats, chèvres, lapins, chevaux. « L’odeur de ma jeunesse est celle du béton mouillé et du fumier de cheval. Nous avions des œuvres d’art dans la maison, il y avait même des chaises design, mais un poney pouvait aussi entrer – ou des chèvres. Ma sœur a une table à manger en bois sur laquelle il y a encore des empreintes de pattes de chèvre, lorsque nous jouions au cirque.

C’était en fait une certitude qu’elle irait dans une école d’art depuis qu’elle dessinait dans les rues et sur les murs lorsqu’elle était petite. Livre de monstre en est un rappel : dans une ville sans couleur, une jeune fille tire un long fil rouge sur la route. Elle dessine ensuite des monstres joyeux et câlins qui l’aident à colorier. Ensuite, d’autres enfants commencent également à colorier. Et puis, quand toute la ville est colorée, les adultes disent aux enfants d’effacer les couleurs.

Alice Hoogstad : « Quand j’étais enfant, j’avais toujours des craies sur moi sur le chemin de l’école. Et j’en remplissais les murs, souvent sous forme d’une longue file. Le lendemain, ces lignes avaient à nouveau disparu. Chaque fois que je pensais : comme c’est gentil, ils l’ont nettoyé – puis j’ai à nouveau rempli ces murs. Jusqu’au jour où le professeur m’a fait sortir de la classe et j’ai dû tout enlever avec une brosse, tout le long du chemin du retour de l’école.

Aujourd’hui, l’une des salles de l’exposition se trouve au musée Kranenburgh. Alice Hoogstad : Monstres et Crocodile équipé pour les enfants. Elle a dessiné la ville du livre sur quatre murs blancs, et sur une longue table au milieu de la pièce il y a du papier, des crayons et des ciseaux avec lesquels tu peux créer ton propre monstre, le découper et le coller quelque part dans la ville. . Environ deux mille enfants l’ont fait ces derniers mois ; l’exposition a ouvert ses portes en octobre (et a été prolongée jusqu’au début avril).

Lorsque vous alliez à l’école d’art, vous appréciiez particulièrement l’art abstrait.

« Oui, c’était difficile. Aujourd’hui, il est plus normal pour vous de dessiner des histoires, mais à la fin des années 1970, vous réalisiez principalement de grandes œuvres d’art abstraites – et j’adore peindre, mais je suis un illustrateur de bout en bout. À un moment donné, je me suis dit : pour mes examens finaux, je ferai une série d’œuvres abstraites qui sont toutes plus ou moins identiques, alors tout ira probablement bien. Et c’était. C’était bien. Aujourd’hui, je pense parfois : j’aimerais recommencer. Avec tout ce que je sais maintenant, j’en tirerais davantage. En fait, j’étais trop jeune, dix-sept ans, quand j’ai commencé. Je n’ai pas osé demander ou discuter grand-chose. Il faut oser laisser les autres regarder.

C’était aussi une formation pour devenir un artiste libre, je pense ?

« Oui. Et tu préférerais être un lien quelque part.

Un lien?

« Assis seul… J’aime être seul… Mais tu veux faire partie du monde. Vous en tirez des leçons lorsque vous voyez plus de gens, lorsque vous entendez ce qu’ils pensent. Et cela arrive bien plus lorsque vous faites quelque chose ensemble que lorsque vous êtes seul. Mais le travail sur commande était méprisé, car il était commercial. À un moment donné, j’ai arrêté de faire du travail libre, parce que je sentais une sorte de division : une moitié voulait peindre, l’autre voulait illustrer. Et puis vous regardez votre travail libre ou vice versa et ce n’est plus correct. Ensuite, j’ai choisi d’illustrer pour les enfants : m’attaquer de front à une chose.

Et comment c’était ?

« Au début, j’ai dû m’y habituer. J’avais du mal à faire de jolis dessins, je n’arrivais pas à maîtriser ça. Mais bon, cela a aussi deux côtés : au bout d’un moment, je n’avais plus que des livres d’horreur à illustrer.

Préférez-vous un certain type de livres ?

« Je ne devrais pas avoir trop de choses identiques à la suite. Pendant un certain temps, j’ai continué à avoir des livres sur des parents en rupture ou sur des enfants drogués. Je pourrais le tirer à l’envers, les yeux fermés. J’ai dit à mon éditeur : je veux quelque chose de différent, donne-moi un autre type d’histoire. Ensuite, j’ai eu Guus Kuijer. Guus Kuijer! Je suis allé déjeuner avec lui parce qu’il voulait faire connaissance. Cela m’a tenu éveillé pendant trois nuits : que penserait-il de mon travail ? Plus tard, j’ai reçu une lettre de sa part me disant qu’il était satisfait de mes dessins. Fantastique, bien sûr j’ai gardé cette lettre. Parfois, ça se passe comme ça, puis quelque chose vous tombe dessus.

Vous illustrais déjà depuis vingt ans lorsque vous avez publié votre premier livre, « Bolder en de boot ». Est-ce que vous vous considériez alors seulement assez bon pour cela ?

« J’étais curieux : puis-je faire ça ? Mais c’est aussi parce qu’on se retrouve vite dans quelques cases. J’ai toujours travaillé pour différents éditeurs, mais quand même : on vous sollicite parce qu’ils savent déjà quelque chose sur vous, parce qu’ils savent que vous pouvez traiter un certain sujet. Et il n’y a jamais eu de devoir pour un livre d’images pour les plus jeunes enfants. J’ai donc voulu montrer : cela est aussi possible.

Y a-t-il une différence entre travailler de tête et travailler à partir d’un texte ?

« Quand je lis un texte, un film passe immédiatement dans ma tête. Mais votre propre livre ou votre propre film est plus proche. Il naît de lui-même. Si vous dessinez pour une histoire existante, vous pratiquez davantage votre métier.

Est-il nécessaire d’avoir des enfants dans les parages ?

«Je ne pense pas que ce soit nécessaire. J’ai l’impression que je n’ai pas beaucoup changé depuis mes dix ans, j’ai toujours le même émerveillement, le même émerveillement dans la vie. Mais il faut faire attention à ne pas tout faire avec son pouce. Il faut aussi partir à la découverte du monde pour trouver des idées. Et les enfants vous apportent beaucoup, leurs commentaires, ce qu’ils voient.

Il y a quelques années, elle a subi à plusieurs reprises un AIT, un léger accident vasculaire cérébral. Ça se voit, d’un côté son visage est un peu tordu. Elle a commencé à travailler moins dur. « Vous êtes confronté à l’évidence : reposez-vous un moment, profitez un peu plus. Maintenant, quand il fait beau, je vais nager dans la mer – avant, je continuais à travailler. Et je veux aussi en profiter davantage. C’est un sentiment tellement agréable que je pense enfin que je suis assez bon.

Mais travailler moins n’est pas la même chose que quitter son emploi. Des tirages sont exposés dans la première salle de l’exposition Les lanternes nocturnes de M. Makkelie, sorti l’année dernière. Il y a des scènes surréalistes dans le livre : un lit tête en bas contre un plafond, un poisson volant dans une ville la nuit, une danseuse dont la jupe est une cage remplie d’oiseaux. « J’avais envie de m’arrêter complètement un instant, de me reposer. Mais ça commençait quand même à démanger. J’avais à cette époque des rêves intenses, des histoires qui surgissent sans qu’on ait aucun contrôle sur elles. J’en ai ensuite fait ces impressions.

Tous les imprimés ont une histoire créée par des auteurs tels que Sjoerd Kuyper, Paul van Loon, Marjolijn Hof ou Dolf Verroen. Comment est-ce arrivé? « J’ai dit un peu grossièrement : s’il y a des histoires à venir, je veux vraiment les meilleurs écrivains. Je pensais qu’ils refuseraient, mais presque tous l’ont fait. Ils se demandaient aussi souvent : quelle est votre intention avec ce dessin. Mais je n’ai rien dit, c’était une surprise ce qu’ils ont proposé. Donc, pour ce livre, les rôles ont été inversés. J’ai commencé, ils ont suivi.

Et c’est peut-être aussi le message de quarante années d’illustration. « Tout n’est pas gravé dans le marbre, les choses peuvent surgir naturellement. Il faut continuer à se surprendre, c’est ce qui rend ça amusant. Et que cela a un sens pour les enfants. Parce que tout commence avec les enfants.

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