¿Qué definitivamente no harás diferente?
“La forma en que me preparo. Monomaníaco y espartano, especialmente: en los meses previos invitados de verano Como siempre, no tomé otro trabajo para poder concentrarme por completo. Y en las semanas en que se ejecuta el programa, uso un horario diario muy estricto del que no me desvío. También quiero verificar las cosas que puedo controlar, para que solo los factores externos puedan interrumpir la fiesta. Esa es mi manera de domar el estrés”.
En su caso, una preparación tan completa equivale a leer muchos libros y ver muchas películas.
“Siento un poco de vergüenza cuando la gente me dice que debo estar muy ocupado. Eso es cierto, pero por otro lado, leer y ver películas no es algo que puedas decir que es un trabajo duro que te deja exhausto al final del día. Es una maravillosa forma de trabajo, un lujo extremo, pero también hay un sueño constante de estrés. Porque quiero seguir llenando mi cabeza, pero no puedes ver seis películas en un día, ¿verdad?
¿Hay programas que requieren que estudie más extensamente que otros?
«Seguro. Si la experiencia del huésped está lejos de la mía, es más difícil. El deporte es un buen ejemplo: ese es mi punto ciego. Entonces aprenderé de memoria la diferencia entre la Eredivisie y la Champions League”.
Luego, el primer episodio es inmediatamente un trabajo: Humberto Tan, su invitado, es un periodista y presentador con una gran pasión por los deportes.
“No es tan malo: Humberto no eligió muchos fragmentos deportivos. Pero el tema está ahí, por supuesto, así que lo he estado estudiando un poco más, pidiendo un poco más de ayuda a los colegas que pueden distinguir una pelota de un disco. (risas)”
¿Ocurre también al revés? ¿Que entiendes tan bien a un invitado y sus pasiones que tu preparación es puramente pro forma?
“Ella nunca es pro forma, pero con Yuval Noah Harari pasó por primera vez que ya me sabía casi todos los fragmentos, y era fan de ellos. En invitados de invierno era eso, la contrapartida de invitados de verano que presenté a finales del año pasado. Era la primera vez que me pasaba: ‘¡Oh, lo sé y creo que es fantástico!’
«Gracias a invitados de verano Estoy constantemente en busca de nuevos intereses. Humberto Tan, por ejemplo, tenía muchas ganas de incluir un fragmento de un documental sobre la naturaleza. Ahora soy un gran amante de la naturaleza, pero antes no tenía nada que ver con esos documentales largos y prolongados. Hasta que miré algunos y me absorbió por completo. Por ejemplo, vi un documental sobre dos hombres que pasan semanas en las montañas de Nepal en busca de un leopardo de las nieves. Eso dura y dura, simplemente no llegan a ver a ese animal, y me preguntaba: ¿cuánto tiempo será esto divertido? Pero estaba al borde de mi asiento: resultó ser una televisión maravillosamente emocionante”.
¿Tienes una lista de preguntas en tu cabeza que definitivamente no quieres hacerle a un invitado?
«Sí. Discutiré esto con el editor en jefe de invitados de verano: ¿cómo nos mantenemos fuera de los caminos trillados? ¿Qué sabemos ahora sobre nuestro invitado y, por lo tanto, no es necesario repetirlo? Esto es especialmente importante para los invitados que ya han sido entrevistados muchas veces. Al mismo tiempo, también es una trampa, porque yo mismo he leído y visto todo con y sobre mi invitado, pero el espectador no ha hecho eso.
“El formato me ayuda muchísimo. Las personas que son entrevistadas a menudo tienden a encenderse en la misma melodía con bastante rapidez. Sumar este tema, esa historia, esta anécdota… Tal concepto con fragmentos seleccionados que enmarcan la conversación es una revelación. Porque las imágenes siempre evocan emoción, y luego da gusto hablar. eso lo noté mucho invitados de invierno, de donde venían mis interlocutores del exterior. Todos y cada uno de ellos quedaron encantados con la intención. Después de todo, no existe tal programa en el extranjero, solo en Bélgica tienes Solo Elvis sobrevive.”
Interpretar a ti mismo en la televisión durante tres horas me parece un acto eminente de vulnerabilidad. ¿Es también para el entrevistador?
“En mi caso, sí. Los invitados a veces contestan cosas, y es en vivo, por lo que no puedo esconderme detrás de una edición inteligente. Pero la mayor parte de esa vulnerabilidad radica en la forma en que invitados de verano en los Países Bajos está bajo una lupa loca. Cuando ves el revuelo a su alrededor, las reseñas en seis periódicos y toda esa opinión en las redes sociales, pensarías que es un programa que ven millones de personas. (risa) Bueno, no lo es. Hay una extraña contradicción entre el alcance, limitado, y el fenómeno, infinito. Y eso se siente un poco intimidante, todas esas personas que piensan algo de mí.
“Está bien, la gran vulnerabilidad recae en el invitado, por supuesto. Creo que lo mejor es unirse invitados de verano. Tienes que mantenerlo interesante durante tres horas: eso es toda una responsabilidad. Nunca querría hacerlo yo mismo. Hay que formular un poco contundente, ser claro, no hablar con vacilaciones de ‘por un lado, por otro’, y yo soy como alguien que no se desborda de opiniones pertinentes. Escucho a alguien decir algo, y pienso: sí, hay algo en eso. Y entonces alguien dice lo contrario, y yo pienso: bueno, sí, esto también tiene sentido. A la televisión no le gustan ese tipo de dudas”.
¿Nunca tienes miedo de que una conversación salga mal? Por ejemplo, si un entrevistado comienza a llorar, simplemente detengo la conversación. Pero haces televisión en vivo y luego tienes que seguir.
“Aquí también, la estructura del programa echa una mano: si se pone realmente difícil, siempre podemos pasar al siguiente fragmento. Ese es un salvavidas que siempre está ahí. Tampoco le tengo miedo a las grandes emociones. No es que apunte a eso, eso me parece muy feo, y tanto el invitado como el espectador sienten algo así, pero sí le doy al invitado el espacio para tragarse algo. Está bien tener medio minuto de silencio en la televisión”.
¿Se ha convertido en un mejor entrevistador en los últimos seis años?
«Eso espero. Pero las entrevistas me resultan tan escurridizas, tan increíblemente inconmensurables… A veces pienso: lo tengo todo. clavado, esto no era nada, y parece que a la gente le encanta. Y también ocurre lo contrario, claro. (piensa) Sería una verdadera lástima si no hiciera ningún progreso en esos seis años. Pero aún así: sigo nervioso, y sigo pensando que es importante trabajar en mi estilo. El año pasado, por ejemplo, fui a un curso de entrevistas”.
¿A qué aspiras con una emisión de invitados de verano? ¿La conversación definitiva con alguien, o más bien la mejor instantánea posible?
“Estoy realmente orgulloso cuando llegué a una nueva perspectiva junto con el invitado. Eso no tiene por qué ser trascendental: simplemente mirarte a ti mismo un poco diferente es suficiente.
“Harari rara vez había mencionado a los niños en las entrevistas. Me dijo: «Si otras personas no me lo hubieran dicho, nunca hubiera pensado en tener hijos». Ambos tuvimos que reírnos de eso, y lo reconocí mucho: ese deseo primario nunca ha estado en mí tampoco. Y Harari expresó esa división, entre la ausencia de un deseo y la presencia de ese mismo deseo del que te están hablando, de manera tan elocuente y cómica. Esos son los momentos que recuerdo”.
Eres un entrevistador cariñoso y empático. Encajas para el enfrentamiento brutal.
“Tal vez esa sea mi fuerza y mi defecto. No soy realmente de la escuela estricta. A veces me atrevo a ser crítico, pero también siempre pienso: tenemos que pasar tres horas juntos.
“Le dije a Ilja Leonard Pfeijffer que solo veo dos tipos de mujeres en sus libros: las mujeres a las que puede follar y las mujeres a las que puede ignorar. Él no estuvo de acuerdo. Durante el siguiente fragmento pregunté con un poco de preocupación: ‘Ilja, ¿he arruinado la atmósfera?’ (risa) No creo que los entrevistadores masculinos en los Países Bajos, o Eva Jinek, para esa materia – ser tan sensible a eso. Pero luego pienso: todavía me queda una hora y media. Y no quiero a alguien delante de mí que gruñón es. Lo que Ilja no era en absoluto, por cierto: solo tenía que reírse de eso”.
«¿Cuál hubiera sido la mejor manera para mí de ponerme realmente en contacto contigo?» preguntaste en invitados de invierno a la artista Marina Abramović. ¿Puedo rebotarte esa pregunta?
“Déjame pensar… Pasear con el perro, eso me suena a algo. Es una de mis actividades favoritas de todos modos, y no tienen que mirarse el uno al otro todo el tiempo. Eso hace que una conversación sea menos nerviosa: te tomas más tiempo para desarrollar un pensamiento y permites silencios y dudas. Sí, Jeroen, vamos a dar un paseo con el perro.
© Humo