Se ha convertido en una ‘visión general del impacto’. Se explica paso a paso qué es el comportamiento sexualmente transgresor y cuáles son las consecuencias. Necesita cinco páginas, eso es todo.
Por muchas cosas – DWDD, La vozAjax, el astrónomo de Leiden, ¿hay ahora un impulso para colocar el tema en un lugar destacado de la agenda, dice Hamer, hace más de seis meses después de la transmisión de Enfadado sobre La Voz de Holanda designado como comisionado del gobierno para comportamiento sexualmente transgresor y violencia sexual.
“Después de MeToo, la tapa comenzó a moverse. La atención pareció aflojarse después, pero ha vuelto a crecer fuertemente debido a todas estas cosas. Ahora es el momento de poner en orden toda la cadena y lanzar un debate público. Esas cosas pueden ser los brotes de crecimiento de una sociedad verdaderamente emancipada.’
Hamer dice en su descripción general que hay un área gris con el comportamiento que muchos experimentan, pero otros no como transgresor. Debería haber una conversación sobre esto en la mesa de la cocina, la mesa normal y la mesa de conferencias, dice Hamer. Ella ve las conductas sexualmente transgresoras y la violencia como problemas estructurales con grandes daños, tanto para la víctima como para la sociedad. ‘Conduce a costes económicos y sociales altísimos’, escribe.
Ella ve las conversaciones mutuas como el principal medio para cambiar el comportamiento. Deben estar impulsadas por embajadores en todo tipo de sectores, Karin Bloemen es la primera. Ella misma quiere ser la figura decorativa de ese cambio cultural. Su punto en el horizonte: ‘No estaremos allí dentro de tres años, pero una conversación sobre esto se ha convertido en algo normal’.
¿A quién va dirigido tu texto?
‘Para escuelas, empresas, organizaciones, partes interesadas. En realidad para todos. Una de cada dos mujeres experimentará conducta sexual física inapropiada en su vida. Y casi siempre hay transeúntes. Así que esto concierne a todos. Estoy hablando de esos números de violencia sexual para mostrar que el problema es más grande de lo que pensamos.’
¿Cómo es posible que las opiniones sobre lo que se considera «bien» y lo que no varíen tanto?
‘La violencia sexual es clara, las normas difieren poco en eso. Pero en el área antes de eso estamos buscando. Entonces puede tratarse de lenguaje hiriente, pero también de acciones físicas menos extenuantes: manos que quieren ir a los senos o las nalgas. Tenemos que expresarnos unos a otros lo que queremos aceptar y cómo respetamos los límites de los demás.
Haces una distinción entre tus propios límites y los límites del grupo, entre el cruce de fronteras y el comportamiento de cruce de normas. ¿En qué radica esa diferencia?
‘En un grupo, por ejemplo una empresa, se aplican normas y valores mutuos. Se desarrolla mejor de abajo hacia arriba. Por ejemplo, tres estudiantes iniciaron la iniciativa Ties. Así es como quieren iniciar una conversación sobre esos estándares dentro de las organizaciones estudiantiles. Con preguntas como: estás en el pub en tu primera cita, ¿cómo decides ir con alguien? Ese tipo de conversación debe ocurrir en todas partes.
Lidias con el comportamiento sexualmente transgresor y la violencia sexual al mismo tiempo. En el primer caso podría tratarse de avances llevados demasiado lejos, en el segundo caso algo así como una agresión contra gays o personas transgénero. ¿No hay un impulso completamente diferente detrás de eso?
‘Si estás caminando por la calle y te arrastran hacia los arbustos, no puede haber sido precedido por un juego completo. Los comportamientos a menudo están alineados entre sí y se fusionan entre sí. Es una cadena de la que tienes que hablar.
“Pero es cierto: la homofobia y el racismo son más una cuestión de comportamiento de grupo a grupo. Nos fijamos más en el comportamiento de persona a persona.
Muy práctico: alguien tiene que lidiar con un comportamiento sexualmente transgresor. ¿Dónde puede esa persona reportar su queja?
‘Si es en el trabajo, a menudo hay un asesor confidencial. Es importante que tenga un puesto independiente en el piso de trabajo o en otro lugar, para que no haya un empleador que pueda asignarle asignaciones. Eso se puede comparar con la posición de un comité de empresa.
¿Es cierto que el comportamiento sexualmente transgresor a menudo se da dentro de las relaciones de poder?
‘La desigualdad es un factor de riesgo. Eso puede ser jerárquico o físico, la naturaleza de su empleo, su edad o antigüedad.
¿Estas relaciones de poder hacen que sea más difícil informar?
‘Es por eso que las organizaciones deben tener un procedimiento de reporte. Explica cómo tratar las quejas. Pero también si hay varias quejas, como tenemos por ejemplo DWDD incluso si no se trata de un comportamiento sexualmente transgresor. En la actualidad, un informe suele causar primero un gran pánico, luego se organiza en algún lugar lejano y hay una investigación externa. Si bien esa no es siempre la mejor respuesta.
¿Qué sería mejor entonces?
‘En un gran caso como DWDD, donde ves patrones, necesitas investigar. Pero si se trata de una denuncia individual, o si se trata de dos o tres personas, a veces se puede lograr más con la mediación. A menudo, la víctima encuentra una explicación del perpetrador como lo más importante. Hablo con los perpetradores y las víctimas y escucho que tales conversaciones ayudan con el procesamiento final. Entonces también puede evitar que una investigación explote innecesariamente, después de lo cual los resultados pueden ser mal utilizados.’
¿En qué investigación explosiva estás pensando?
«No voy a dar nombres ni números».
En la investigación del comportamiento transgresor, a menudo surgen desacuerdos sobre el enfoque y los resultados. ¿Qué vas a hacer al respecto?
‘Estamos trabajando en las condiciones previas para la investigación. Y tal vez debería haber algo así como un consejo de investigación para la seguridad social. Al igual que hay una Junta de Seguridad Holandesa.’
¿La insatisfacción con muchas investigaciones sobre el comportamiento transgresor influye en la disposición a denunciar?
Ciertamente podría serlo. Después La voz vimos aumentar los informes. Si no pasa nada, esa disposición puede disminuir nuevamente. De hecho, comenzaríamos con la prevención en nuestro enfoque. Pero debido a que las dudas sobre la investigación de este comportamiento pueden influir en la cantidad de informes, lo hemos mencionado como tema.’
Solo el 1 por ciento de las víctimas de violencia sexual lo denuncian a la policía. ¿Cómo explicas eso?
‘El panorama general es que luego terminas en una lista de espera y que los procedimientos son largos. Estamos hablando con la policía. Siento que están abiertos a tales informes. Sin embargo, hay un problema de capacidad. Y no todas las víctimas quieren ir por ese camino. A veces la gente no quiere un informe, sino solo ayuda. Una de cada tres víctimas no habla con nadie al respecto durante un año.
Como comisionado del gobierno, ahora también es un asesor independiente en la investigación del comportamiento transgresor en DWDD. ¿Estaba destinado a ser tan corto?
‘En casos excepcionales, nos fijamos en esto. Porque es un caso tan grande y estamos muy involucrados en la investigación del comportamiento transgresor.’
En parte siguiendo su consejo, ahora hay un comité de personas sabias que están investigando DWDD control S. ¿Debe hacerse esto también en la investigación sobre el expresidente de la Cámara de Representantes Arib?
ella suspira “Puedo decir mucho sobre esto, pero no creo que lo haga. Cada caso tiene su propia dinámica. Permítanme decir que la Cámara de Representantes está lidiando con una confusión de funciones entre la presidencia y la patronal. Eso dificulta las cosas. ¿Es una investigación inmediatamente sensata? Los científicos probablemente dirán algo sobre eso más adelante.