{"id":739653,"date":"2023-05-17T23:55:43","date_gmt":"2023-05-18T01:55:43","guid":{"rendered":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/monsters-de-claire-dederer-explore-la-zone-grise-des-mauvais-artistes\/"},"modified":"2023-05-17T23:55:46","modified_gmt":"2023-05-18T01:55:46","slug":"monsters-de-claire-dederer-explore-la-zone-grise-des-mauvais-artistes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/monsters-de-claire-dederer-explore-la-zone-grise-des-mauvais-artistes\/","title":{"rendered":"&#8220;Monsters&#8221; de Claire Dederer explore la zone grise des mauvais artistes"},"content":{"rendered":"<p> <br \/>\n<\/p>\n<div data-adroot=\"\">\n<p>Quand je pense \u00e0 la fa\u00e7on dont les actes monstrueux des hommes ont affect\u00e9 ma consommation et mon amour de l&#8217;art qu&#8217;ils ont cr\u00e9\u00e9, je pense \u00e0 une sc\u00e8ne dans <em>Haute fid\u00e9lit\u00e9<\/em>l&#8217;adaptation t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e tragiquement \u00e9ph\u00e9m\u00e8re du film du m\u00eame titre, qui a \u00e9t\u00e9 diffus\u00e9 \u00e0 Hulu en 2020 et met en vedette Zo\u00eb Kravitz, le propri\u00e9taire du magasin de disques de Crown Heights, Rob, dans une performance remarquablement effac\u00e9e.<\/p>\n<p>Dans le deuxi\u00e8me \u00e9pisode de la s\u00e9rie, une blonde d&#8217;une vingtaine d&#8217;ann\u00e9es essaie d&#8217;acheter le disque de 1979 de Michael Jackson <em>Sur le mur<\/em>, qui a \u00e9t\u00e9 produit par Quincy Jones, pour son petit ami.  Cherise, qui travaille au magasin, refuse de le lui vendre, affirmant qu&#8217;elle est quelqu&#8217;un &#8220;qui n&#8217;a manifestement jamais \u00e9t\u00e9 sur Internet auparavant&#8221;.<\/p>\n<p>&#8220;En quoi cela profite-t-il \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 de tenir en otage le g\u00e9nie de Quincy simplement parce que le mec qui a chant\u00e9 sur sa merde a fini par \u00eatre un agresseur d&#8217;enfants \u00e0 part enti\u00e8re?&#8221;  Rob r\u00e9pond.  &#8220;Pr\u00e9sum\u00e9&#8221;, dit la fille blonde.  Rob tire sa r\u00e9v\u00e9rence et laisse ses employ\u00e9s jouer \u00e0 pierre, papier, ciseaux pour d\u00e9cider du sort du disque.  Qu&#8217;ils le vendent ou non est la chose la moins int\u00e9ressante de cette sc\u00e8ne.<\/p>\n<p>Il y a toujours eu des hommes monstrueux.  En 2017, le mouvement #MeToo, fond\u00e9 par Tarana Burke en 2006, explose, proposant Internet comme espace public pour en parler.<\/p>\n<p>Claire Dederer \u00e9tait pr\u00e9occup\u00e9e par le sujet depuis quelques ann\u00e9es d\u00e9j\u00e0.  Elle a commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9crire <em>Monstres\u00a0: le dilemme d&#8217;un fan<\/em>une \u00e9tude extraordinaire et ambitieuse des probl\u00e8mes glissants de la biographie en mati\u00e8re de consommation d&#8217;art, en 2014.<\/p>\n<p>Pour Dederer, peu de choses sont aussi sacr\u00e9es que l&#8217;art.  Elle n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 si prompte \u00e0 jeter ses livres de Woody Allen dans les petites biblioth\u00e8ques gratuites de son quartier du nord-ouest du Pacifique.  Il est rare, explique-t-elle, de se sentir vraiment \u00e9mu, et c&#8217;est une d\u00e9cision compliqu\u00e9e de mettre de c\u00f4t\u00e9 les personnes dont le travail nous touche vraiment.<\/p>\n<p>&#8220;Cette id\u00e9e de regarder quelque chose de la mani\u00e8re la plus lucide possible, c&#8217;est comme \u00e7a que je veux regarder l&#8217;art, mais c&#8217;est aussi ce que le livre essaie de faire&#8221;, a d\u00e9clar\u00e9 Dederer \u00e0 NYLON.  \u00ab Le livre ne se veut pas prescriptif.  Il est cens\u00e9 \u00eatre descriptif de ce qui se passe \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur de nous en tant que nous, ou moi, une personne, alors que je navigue dans ce probl\u00e8me.<\/p>\n<p>Les derni\u00e8res ann\u00e9es m&#8217;ont parfois sembl\u00e9 \u00eatre un probl\u00e8me math\u00e9matique impossible : peser les math\u00e9matiques de regarder un film de Roman Polanski ;  rire d&#8217;une blague de Louis CK;  ou profiter d&#8217;un tableau de Picasso \u00e0 la suite de r\u00e9v\u00e9lations autour d&#8217;actes de monstruosit\u00e9.  Dederer s&#8217;encourage \u00e0 \u00e9viter le \u00ab nous \u00bb, alors je dirai que <em>je<\/em> Je suis souvent tent\u00e9 de lever les bras en l&#8217;air et d&#8217;abdiquer ma responsabilit\u00e9, de dire &#8220;C&#8217;est compliqu\u00e9 !&#8221;  et en rester l\u00e0.<\/p>\n<p>Mais Dederer a plong\u00e9 la t\u00eate la premi\u00e8re \u2013 et ce qu&#8217;elle a trouv\u00e9 est une zone grise que le n\u00e9olib\u00e9ralisme essaie g\u00e9n\u00e9ralement d&#8217;\u00e9viter.  C&#8217;est un livre qui n&#8217;a pas peur de dire &#8220;je ne sais pas&#8221;, \u00e9crit par une auteure qui n&#8217;a pas peur de changer d&#8217;avis alors qu&#8217;elle d\u00e9balle tout ce qui vient de Woody Allen. <em>Manhattan<\/em> chez Vladimir Nobokov <em>Lolita<\/em> \u00e0 JK Rowling, point final.  Plus particuli\u00e8rement, le plus grand exploit du livre r\u00e9side dans son refus de cracher des absolus.  Cela ne vous donnera pas de r\u00e9ponse \u00e0 l&#8217;\u00e9quation math\u00e9matique qui afflige beaucoup d&#8217;entre nous\u00a0: &#8220;J&#8217;aurais aim\u00e9 que quelqu&#8217;un invente une calculatrice en ligne &#8211; l&#8217;utilisateur entrerait le nom d&#8217;un artiste, apr\u00e8s quoi la calculatrice \u00e9valuerait l&#8217;odieux du crime par rapport \u00e0 la grandeur de l&#8217;art et cracher un verdict \u00bb, \u00e9crit Dederer.  \u00ab Vous pouviez ou ne pouviez pas consommer le travail de cet artiste.  Une calculatrice est risible, impensable.<\/p>\n<p>Dederer ne nous dit pas quels devraient \u00eatre les r\u00e9sultats de nos propres \u00e9quations ;  elle nous dit de jeter compl\u00e8tement le probl\u00e8me de maths.  Apr\u00e8s tout, ce sont des questions de sentiment.  Dederer ne veut pas que quoi que ce soit, en fin de compte, affecte sa capacit\u00e9 \u00e0 consommer et \u00e0 appr\u00e9cier l&#8217;art, tach\u00e9 et tout.  &#8220;Nous avons de la chance&#8221;, dit Dederer, &#8220;d&#8217;aimer quelque chose.&#8221;<\/p>\n<p>NYLON a parl\u00e9 avec Dederer de la fa\u00e7on dont elle prot\u00e8ge sa relation avec l&#8217;art maintenant, et pourquoi elle pense que l&#8217;artiste num\u00e9ro un que les gens demandent la permission d&#8217;aimer encore est David Bowie.<\/p>\n<p><a rel=\"nofollow noopener\" class=\"T3D\" href=\"https:\/\/www.penguinrandomhouse.com\/books\/589194\/monsters-by-claire-dederer\/\" target=\"_blank\"><em>MONSTRES<\/em> est sorti sur Penguin maintenant<\/a>.<\/p>\n<p><strong>Comment pensez-vous que l&#8217;\u00e9criture vous a chang\u00e9 ou comment vous regardez l&#8217;art maintenant ?<\/strong><\/p>\n<p>En raison de ce r\u00f4le sp\u00e9cial que j&#8217;ai maintenant en tant que quelqu&#8217;un qui a vraiment r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 cela pendant des ann\u00e9es, j&#8217;ai l&#8217;impression d&#8217;avoir une exp\u00e9rience presque plus intense de ce que nous avons tous, c&#8217;est-\u00e0-dire que j&#8217;ai ce sentiment\u00a0: je veux prot\u00e9ger mon exp\u00e9rience de l&#8217;art d&#8217;apr\u00e8s ce que je sais.  Cette id\u00e9e de biographie nous trotte dans la t\u00eate \u00e0 longueur de journ\u00e9e.  Nous ne pouvons pas y \u00e9chapper.  Nous faisons constamment l&#8217;exp\u00e9rience de l&#8217;art dans le contexte de la biographie.  \u00c0 certains \u00e9gards, la fa\u00e7on dont j&#8217;utilise le mot biographie dans le livre est presque un synonyme parfait d&#8217;Internet, car ils sont tellement identiques dans mon esprit.  Je pense que ce rapport qu&#8217;on a avec internet et la biographie est incontournable, c&#8217;est \u00e7a le probl\u00e8me.<\/p>\n<p>Mais \u00e0 la sortie du livre, j&#8217;ai presque ressenti l&#8217;urgence de prot\u00e9ger ma relation avec l&#8217;art, pas seulement de la biographie, mais de ma propre performance de consommation, ma propre performance d&#8217;identification aux victimes.  Ces choses n&#8217;aident vraiment personne, en soi.  C&#8217;est important d&#8217;\u00e9couter les victimes, mais c&#8217;est diff\u00e9rent de consommer de l&#8217;art de mani\u00e8re performative.  Je suppose que ce \u00e0 quoi je pense, c&#8217;est l&#8217;id\u00e9e suivante\u00a0: comment prot\u00e9ger mon amour de l&#8217;art pour qu&#8217;il ne soit pas public et comment puis-je me d\u00e9placer dans le monde d&#8217;une mani\u00e8re qui permette aux choses de se produire\u00a0?  J&#8217;utilise cette ligne de Shirley Hazzard dans l&#8217;\u00e9pigraphe, o\u00f9 je parle de la soumission requise par l&#8217;art.  Je pense souvent que c&#8217;est mon d\u00e9sir, c&#8217;est d&#8217;\u00eatre plus \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur de cette soumission.  O\u00f9 je n&#8217;ex\u00e9cute pas ma r\u00e9action, ou je ne la mesure pas constamment par rapport \u00e0 la biographie, mais ensuite je me laisse \u00e9mouvoir de cette fa\u00e7on.<\/p>\n<p><strong>Avez-vous d\u00e9j\u00e0 voulu vous dissocier totalement de la conversation\u00a0?  Avez-vous l&#8217;impression que c&#8217;est quelque chose que vous pourriez m\u00eame faire \u00e0 ce stade\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je pense vraiment que c&#8217;est quelque chose que je peux faire, et oui, je suis heureux d&#8217;avoir la conversation dans la mesure o\u00f9 cela devient alors un moyen utile d&#8217;examiner le probl\u00e8me pour d&#8217;autres personnes.  Mais je sens aussi que j&#8217;ai le pouvoir d&#8217;y \u00e9chapper, j&#8217;ai le pouvoir d&#8217;\u00e9couter de la musique ou d&#8217;aller au mus\u00e9e ou de lire un livre et de subir cette soumission.<\/p>\n<p>Je suis all\u00e9 au Chicago Art Institute l&#8217;autre jour et j&#8217;ai fait du jogging dans les salles de Picasso.  J&#8217;allais voir l\u00e0-bas une exposition sp\u00e9ciale de l&#8217;\u0153uvre de Dal\u00ed.  J&#8217;ai travers\u00e9 Dal\u00ed et je n&#8217;ai pas pu \u00e9chapper \u00e0 la conversation pendant que j&#8217;\u00e9tais dans cette pi\u00e8ce, sur l&#8217;histoire, sur la biographie.  Je suis parti, et je suis all\u00e9 me \u200b\u200bpromener dans un tas d&#8217;autres galeries et j&#8217;ai pu passer de cette conversation plus d\u00e9termin\u00e9e \u00e0 ce genre d&#8217;exp\u00e9rience plus poreuse, soumise et transport\u00e9e que le vrai look implique r\u00e9ellement.<\/p>\n<p>Je pense toujours \u00e0 ce livre de Lawrence Weschler sur l&#8217;artiste minimaliste Robert Irwin.  Le titre du livre est quelque chose qu&#8217;Irwin a dit un jour, qui est &#8220;Voir, c&#8217;est oublier le nom de la chose que l&#8217;on voit&#8221;.  J&#8217;ai l&#8217;impression que c&#8217;est tellement l&#8217;\u00e9tat id\u00e9al.  Je pense que cela ne signifie pas que nous ignorons la biographie, je pense que c&#8217;est normal d&#8217;avoir une vue compliqu\u00e9e.  Je pense que c&#8217;est bien de savoir, je pense que c&#8217;est bien d&#8217;\u00e9couter les gens quand ils disent qu&#8217;il s&#8217;est pass\u00e9 quelque chose d&#8217;horrible, et puis aussi, c&#8217;est bien d&#8217;essayer d&#8217;appr\u00e9hender vraiment le travail tel qu&#8217;il est.<\/p>\n<p><strong>En tant qu&#8217;artiste vous-m\u00eame, il y a ce chapitre intitul\u00e9 &#8220;Am IA Monster?&#8221;  Je suis curieux de savoir pourquoi vous vouliez interroger votre propre monstruosit\u00e9.<\/strong><\/p>\n<p>Je vais dire une chose absolue, qui ne me ressemble pas du tout, mais je ne pense pas qu&#8217;on puisse \u00eatre un bon m\u00e9morialiste et ne pas s&#8217;accuser.  Je pense que si vous \u00e9crivez sur quelque chose, ou que vous \u00e9tudiez un sujet en tant que m\u00e9morialiste, vous devez retourner le doigt point\u00e9 vers vous-m\u00eame.  C&#8217;\u00e9tait un endroit tr\u00e8s naturel pour moi d&#8217;aller en tant que quelqu&#8217;un qui a \u00e9crit des m\u00e9moires.  Je dirais qu&#8217;il y a quelques projets intellectuels et politiques dans le livre, et l&#8217;un d&#8217;eux est de subvertir l&#8217;id\u00e9e d&#8217;autorit\u00e9 critique et de porter une banni\u00e8re pour la subjectivit\u00e9, de porter une banni\u00e8re pour l&#8217;id\u00e9e que nous \u00e9crivons tous de notre propre subjectivit\u00e9.  C&#8217;\u00e9tait vraiment important pour moi que le livre refl\u00e8te cette subjectivit\u00e9 dans sa forme, dans sa structure.  Je voulais renforcer cette id\u00e9e dans la fa\u00e7on dont le livre lui-m\u00eame a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9, et c&#8217;est donc l&#8217;une des autres raisons pour lesquelles je suis revenu \u00e0 &#8220;Am IA Monster?&#8221;<\/p>\n<p><strong>Le fait que tant de gens aient demand\u00e9 : \u00ab Puis-je encore \u00e9couter Bowie ?  vraiment coinc\u00e9 avec moi.  Pouvez-vous parler du r\u00f4le du fan qui tire quelque chose de si visc\u00e9ral de l&#8217;art de quelqu&#8217;un ?<\/strong><\/p>\n<p>Je pense qu&#8217;il se sent si important en termes de cette chose myst\u00e9rieuse qui se produit quand vous \u00eates tr\u00e8s jeune, o\u00f9 la musique vous rend \u00e0 la fois plus vous-m\u00eame et vous fait \u00e9galement partie d&#8217;un groupe, r\u00e9el ou imaginaire.  C&#8217;est cette affirmation simultan\u00e9e de votre identit\u00e9 solo, puis une appartenance \u00e0 cette race d&#8217;extraterrestres \u00e0 laquelle il semble appartenir.  Il capture vraiment cela, et je pense que c&#8217;est pourquoi il se sent si important pour les gens.<\/p>\n<p><strong>Quelque chose \u00e0 propos de ces synapses qui se d\u00e9clenchent quand vous \u00eates jeune rend tellement plus difficile de l\u00e2cher quelque chose que vous aimez profond\u00e9ment et par lequel vous vous sentez vu.<\/strong><\/p>\n<p>C&#8217;est int\u00e9ressant de penser \u00e0 cette id\u00e9e que nous abandonnons peut-\u00eatre ces choses quand nous sommes plus \u00e2g\u00e9s parce que nous nous accrochons simplement \u00e0 la nostalgie.  En m\u00eame temps, peut-\u00eatre que les jeunes ont une responsabilit\u00e9 diff\u00e9rente, parce qu&#8217;ils sont en proie \u00e0 cette formation identitaire souvent tr\u00e8s douloureuse, et qu&#8217;ils ont besoin de l&#8217;aide de l&#8217;art.  Ils ressentent les choses si profond\u00e9ment;  ils ont besoin d&#8217;art, d&#8217;une mani\u00e8re qui, honn\u00eatement, me semble \u00eatre un mod\u00e8le de ce que je veux que ma relation \u00e0 l&#8217;art soit, parce qu&#8217;ils subissent cette soumission dont parle Shirley Hazzard.  Et pour moi, c&#8217;est un r\u00eave d&#8217;\u00eatre dans cet \u00e9tat.  Quand je me retrouve dans cet \u00e9tat en tant que personne d&#8217;\u00e2ge moyen, je suis ravi.<\/p>\n<p><em>Cette interview a \u00e9t\u00e9 \u00e9dit\u00e9e et condens\u00e9e pour plus de clart\u00e9.<\/em><\/p>\n<aside class=\"fX2 rhF jIS\"\/><\/div>\n<p><br \/>\n<br \/><a href=\"https:\/\/www.nylon.com\/life\/claire-dederers-monsters-a-fans-dilemma-interview\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">ttn-fr-66<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Quand je pense \u00e0 la fa\u00e7on dont les actes monstrueux des hommes ont affect\u00e9 ma consommation et mon amour de l&#8217;art qu&#8217;ils ont cr\u00e9\u00e9, je pense \u00e0 une sc\u00e8ne dans Haute fid\u00e9lit\u00e9l&#8217;adaptation t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e tragiquement \u00e9ph\u00e9m\u00e8re du film du m\u00eame titre, qui a \u00e9t\u00e9 diffus\u00e9 \u00e0 Hulu en 2020 et met en vedette Zo\u00eb Kravitz, le [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":739654,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[10],"tags":[5361,3738,163011,133,19187,64072,880,163010,1490],"class_list":["post-739653","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-magazine","tag-artistes","tag-claire","tag-dederer","tag-des","tag-explore","tag-grise","tag-mauvais","tag-monsters","tag-zone"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/739653","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=739653"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/739653\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/739654"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=739653"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=739653"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=739653"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}