{"id":48557,"date":"2022-03-22T21:33:12","date_gmt":"2022-03-22T23:33:12","guid":{"rendered":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/de-plus-en-plus-de-morts-en-ukraine-mais-personne-ne-sait-exactement-combien\/"},"modified":"2022-03-22T21:33:19","modified_gmt":"2022-03-22T23:33:19","slug":"de-plus-en-plus-de-morts-en-ukraine-mais-personne-ne-sait-exactement-combien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/de-plus-en-plus-de-morts-en-ukraine-mais-personne-ne-sait-exactement-combien\/","title":{"rendered":"De plus en plus de morts en Ukraine, mais personne ne sait exactement combien"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p>  Il n&#8217;\u00e9tait l\u00e0 que depuis peu de temps.  Lundi soir, le journal affili\u00e9 au Kremlin a \u00e9crit <em>Komsomolska\u00efa Pravda<\/em> sur la base du minist\u00e8re russe de la D\u00e9fense que 9 861 soldats russes avaient \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s en Ukraine.  Le texte a rapidement disparu du site \u2013 mais \u00e0 ce moment-l\u00e0, il avait d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 largement remarqu\u00e9.  Le journal a par la suite affirm\u00e9 avoir \u00e9t\u00e9 pirat\u00e9.<\/p>\n<p>Depuis le d\u00e9but de la guerre en Ukraine, il y a eu une grande incertitude quant au nombre de victimes, tant parmi les civils que parmi les militaires.  \u00c0 mesure que le conflit s&#8217;intensifie et devient plus flou, davantage de personnes meurent, mais les chiffres pr\u00e9cis disparaissent de la vue.<\/p>\n<p>Jusqu&#8217;\u00e0 lundi soir, le seul chiffre cit\u00e9 c\u00f4t\u00e9 russe \u00e9tait de 498 soldats tu\u00e9s. <a rel=\"nofollow noopener\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/100069073844828\/posts\/280728677572925\/\" target=\"_blank\">L&#8217;Ukraine l&#8217;a maintenu \u00e0 plus de 15 000 \u00ab pertes \u00bb du c\u00f4t\u00e9 russe.<\/a> <\/p>\n<h2 class=\"gn4-crosshead\">Scepticisme face aux chiffres<\/h2>\n<p>Mais ces chiffres gouvernementaux doivent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s avec beaucoup de scepticisme, selon les analystes.  &#8220;J&#8217;essaie de le suivre, mais j&#8217;ai d\u00e9cid\u00e9 par moi-m\u00eame que nous ne conna\u00eetrons le nombre exact de victimes que plus tard&#8221;, a d\u00e9clar\u00e9 le politologue lituanien Nerijus Maliukevicius, sp\u00e9cialis\u00e9 dans la communication pendant les conflits et affili\u00e9 \u00e0 l&#8217;Universit\u00e9 de Vilnius. <\/p>\n<p>Pour lui, il y a toutes sortes d&#8217;ambigu\u00eft\u00e9s sur les chiffres de l&#8217;Ukraine : comment un gouvernement en temps de guerre peut-il confirmer que quelqu&#8217;un a \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 ?  Cela aurait-il d\u00fb \u00eatre observ\u00e9 de loin ou le corps aurait-il vraiment d\u00fb \u00eatre identifi\u00e9 de pr\u00e8s ? <\/p>\n<p>De plus, les chiffres peuvent \u00eatre utilis\u00e9s pour maintenir le moral de ses propres troupes \u00e0 un niveau \u00e9lev\u00e9.  Il est tentant de compter le plus de personnes possible comme victimes \u2013 y compris les bless\u00e9s.  L&#8217;Ukraine obscurcit cela en publiant des listes de \u00ab pertes au combat \u00bb russes \u2013 un terme qui ne clarifie pas la nature des victimes.<\/p>\n<p>Pendant ce temps, pratiquement aucun chiffre n&#8217;est publi\u00e9 sur les pertes ukrainiennes.  dit il y a une semaine  <a rel=\"nofollow noopener\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=s6watTbSKkE\" target=\"_blank\"> Pr\u00e9sident Zelensky que 1 300 soldats ukrainiens ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s<\/a>\u2020  De plus, ni les Ukrainiens ni les Russes ne sont g\u00e9n\u00e9reux en informations sur les pertes du c\u00f4t\u00e9 ukrainien. <\/p>\n<p>Le fait qu&#8217;une personnalit\u00e9 russe ait \u00e9t\u00e9 bri\u00e8vement en ligne lundi soir renforce l&#8217;impression donn\u00e9e par l&#8217;Ukraine que les pertes russes sont importantes.  Le chiffre ne s&#8217;\u00e9carte pas beaucoup des tentatives faites par des tiers pour estimer les pertes militaires.  Tous les quelques jours, les services de renseignement am\u00e9ricains pr\u00e9sentent leurs estimations du nombre de soldats russes tomb\u00e9s.  Le chiffre le plus r\u00e9cent, de la semaine derni\u00e8re, est de 7 000.  Les \u00c9tats-Unis affirment que leurs chiffres sont bas\u00e9s sur toutes sortes de sources : m\u00e9dias d&#8217;information, mais aussi images satellites et vid\u00e9o. <\/p>\n<p>Par exemple, les services de renseignement peuvent estimer le nombre de soldats morts sur la base d&#8217;images de chars d\u00e9truits, car ils savent combien de soldats se trouvent g\u00e9n\u00e9ralement dans un char.<\/p>\n<p>Cette approche correspond \u00e0 ce qu&#8217;a fait le collectif de recherche Bellingcat.  \u00ab Ce que nous faisons, c&#8217;est regarder la quantit\u00e9 d&#8217;armes, de chars, d&#8217;avions et de v\u00e9hicules de transport d\u00e9truits.  Ensuite, nous regardons combien de personnes ont \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9es au moins&#8221;, a expliqu\u00e9 le chercheur de Bellingcat, Christo Grozev, aux journalistes au d\u00e9but du mois.  Son club atteint alors 1 000 \u00e0 3 000 soldats qui meurent en quelques jours.  Bellingcat a depuis cess\u00e9 de compter, car il se concentre sur l&#8217;\u00e9tablissement de crimes de guerre.<\/p>\n<h2 class=\"gn4-crosshead\">Compter les morts civiles<\/h2>\n<p>Le d\u00e9compte des morts civiles est plus pr\u00e9cis \u2013 mais cela ne signifie pas qu&#8217;il n&#8217;y a pas d&#8217;angles morts.  Les morts civiles sont traqu\u00e9es par les Nations Unies, qui comptent m\u00e9ticuleusement et n&#8217;enregistrent un mort que lorsqu&#8217;elles sont s\u00fbres de leur cas. <\/p>\n<p>C&#8217;est complexe et chronophage \u2013 sans parler de la situation dangereuse en Ukraine, qui rend le comptage difficile, c&#8217;est le moins qu&#8217;on puisse dire.  Un porte-parole de l&#8217;ONU indique par courriel qu&#8217;il y a une cinquantaine de personnes d&#8217;une mission des droits de l&#8217;homme de l&#8217;ONU en Ukraine.  Ils surveillent les victimes dans le pays depuis 2014.  Pour ce faire, ils dialoguent avec des t\u00e9moins, analysent des photos et vid\u00e9os (satellites) et font appel \u00e0 des contacts locaux, comme dans les h\u00f4pitaux.  Si, apr\u00e8s avoir v\u00e9rifi\u00e9 ces preuves, l&#8217;\u00e9quipe a un soup\u00e7on \u00ab raisonnable \u00bb qu&#8217;il y a une victime civile, cela compte. <\/p>\n<p>Le probl\u00e8me avec cette approche est qu&#8217;elle fonctionne particuli\u00e8rement bien dans les conflits \u00ab dormants \u00bb, comme c&#8217;\u00e9tait le cas dans l&#8217;est de l&#8217;Ukraine jusqu&#8217;\u00e0 la fin f\u00e9vrier, avec relativement peu de victimes \u00e0 l&#8217;\u00e9poque.  Dans une zone de conflit massif, avec des combats intenses et des si\u00e8ges sanglants, l&#8217;approche donne des chiffres tr\u00e8s faibles.  Jusqu&#8217;\u00e0 pr\u00e9sent, l&#8217;ONU a confirm\u00e9 847 morts parmi les civils.  &#8220;Notre m\u00e9thode implique que le nombre r\u00e9el est plus \u00e9lev\u00e9&#8221;, a d\u00e9clar\u00e9 le porte-parole.<\/p>\n<div class=\"article__published-in\" data-valid-permissions-for-show=\"nrch-digitale-editie-zesdaags,nrcnext-digitale-editie\">\n<p>\t\t\tUne version de cet article est \u00e9galement parue dans NRC le matin du 23 mars 2022<\/p><\/div>\n<\/p><\/div>\n<p><br \/>\n<br \/><a href=\"https:\/\/www.nrc.nl\/nieuws\/2022\/03\/22\/er-vallen-steeds-meer-doden-in-oekraine-maar-niemand-weet-hoeveel-precies-a4104570\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">ttn-fr-33<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Il n&#8217;\u00e9tait l\u00e0 que depuis peu de temps. 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