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Vous avez fait un reportage cette semaine depuis Irpin, sur ce pont sous lequel les gens s’abritaient. Comment \u00e9tait-ce?
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Ponomarenko : \u00ab Bizarre. Les sites les plus touch\u00e9s de la bataille de Kiev, \u00e0 savoir Irpin, Bucha et Hostomel, \u00e9taient autrefois les sites les plus beaux et les plus agr\u00e9ables de la capitale. Ma piste cyclable pr\u00e9f\u00e9r\u00e9e traversait toutes ces villes.\n <\/p>\n<\/p>\n
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“Maintenant, ces beaux quartiers se sont transform\u00e9s en un enfer de Stalingrad en un clin d’\u0153il. Les gens s’enfuient \u00e0 pied, terroris\u00e9s, avec le strict n\u00e9cessaire : leurs enfants, quelques jouets, un v\u00e9lo. Tout le monde est terrifi\u00e9. Ils fuient terroris\u00e9s. Et j’ai peur qu’\u00e0 la suite de cette bataille, toutes ces belles villes disparaissent de la surface de la terre.”\n <\/p>\n
Vous vous appelez \u00ab un gar\u00e7on du village du Donbass \u00bb. Il y a eu beaucoup de combats l\u00e0-bas aussi, non ?
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\u00ab J’ai grandi \u00e0 Volnovacha, juste au milieu entre Donetsk et Marioupol. Ma ville natale a \u00e9t\u00e9 encercl\u00e9e par l’arm\u00e9e russe et ray\u00e9e de la carte.\n <\/p>\n
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\u00ab Mon peuple a franchi toutes les portes de l’enfer. Ils sont affam\u00e9s dans des caves depuis des jours, sans aucune chance de sortir et de fuir. Les gens me parlent des nombreux cadavres dans les rues. Ce sont les corps de personnes qui ont voulu fuir la ville \u00e0 leurs risques et p\u00e9rils. En ce moment, les citadins sont \u00e9vacu\u00e9s vers des endroits s\u00fbrs sur le territoire contr\u00f4l\u00e9 par l’Ukraine.\n <\/p>\n
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\u00ab J’ai forc\u00e9 ma m\u00e8re \u00e0 partir avant la guerre. La nuit pr\u00e9c\u00e9dant l’invasion, elle a quitt\u00e9 la ville et est venue \u00e0 Kiev. Elle a eu de la chance de s’\u00eatre enfuie \u00e0 la derni\u00e8re minute.\n <\/p>\n<\/p>\n
De nombreux Ukrainiens fuient Kiev. Qu’est ce que tu vas faire?
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\u00ab Je suis l’un des rares habitants \u00e0 avoir d\u00e9cid\u00e9 de rester dans la ville quoi qu’il arrive. Heureusement, l\u00e0 o\u00f9 je passe la nuit, c’est g\u00e9n\u00e9ralement calme. Surtout, parce que vous ne pouvez tout simplement pas \u00e9chapper au rugissement des syst\u00e8mes de d\u00e9fense a\u00e9rienne qui interceptent les missiles de croisi\u00e8re russes au-dessus de la ville.”\n <\/p>\n
Tout le monde parle de l’encerclement de Kiev et du si\u00e8ge qui s’ensuit, mais pour l’instant la Russie semble d\u00e9faillante ?
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\u00ab Apr\u00e8s deux semaines de guerre, la Russie a \u00e0 peine r\u00e9ussi \u00e0 prendre pied au nord-ouest de la ville en raison des lourdes pertes et des probl\u00e8mes croissants de logistique et d’approvisionnement. Leur avance depuis l’ouest est tr\u00e8s inefficace et lente.\n <\/p>\n
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Jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, ils n’ont pas non plus r\u00e9ussi \u00e0 prendre ou m\u00eame \u00e0 bloquer Kharkiv, Soumy et Tchernihiv et \u00e0 d\u00e9gager la route vers Kiev depuis l’est. Leurs tentatives pour prendre pied dans le sud pr\u00e8s de Vasylkiv ont compl\u00e8tement \u00e9chou\u00e9. Je ne pense pas non plus qu’ils aient suffisamment de troupes pour encercler et prendre d’assaut une ville comme Kiev, qui compte pr\u00e8s de quatre millions d’habitants.\n <\/p>\n
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“\u00c0 bien des \u00e9gards, cela est d\u00fb aux plans de guerre \u00e9clair irr\u00e9alistes du commandement russe et au mauvais \u00e9tat et \u00e0 la logistique des forces russes.”\n <\/p>\n
Et si la Russie pouvait encore encercler Kiev ?
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\u00ab Ensuite, la phase suivante est une guerre de ville tr\u00e8s dure et ext\u00e9nuante. Puis ils vont de maison en maison contre une arm\u00e9e r\u00e9guli\u00e8re ukrainienne tr\u00e8s motiv\u00e9e, bien \u00e9quip\u00e9e et aguerrie, assist\u00e9e de nombreuses milices populaires, dans une grande ville fortifi\u00e9e pour une d\u00e9fense totale.\n <\/p>\n
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\u00ab M\u00eame maintenant, apr\u00e8s \u00e0 peine deux semaines de combats, la campagne est lente. La question est donc assez ouverte de savoir si nous pouvons nous attendre \u00e0 ce que l’arm\u00e9e russe soit en mesure de lancer une telle op\u00e9ration.\n <\/p>\n Lancer ‘Kiev ind\u00e9pendant’ \n Ponomarenko a eu 30 ans le deuxi\u00e8me jour de l’invasion. “Merci Poutine”, dit-il avec cynisme. Il travaille pour le Kiev Ind\u00e9pendant<\/i>un nouveau m\u00e9dia cr\u00e9\u00e9 apr\u00e8s presque toute la r\u00e9daction de Poste de Kiev<\/i> a d\u00fb partir en 2021.\n <\/p>\n \n le Poste de Kiev<\/i> existait \u00e0 l’\u00e9poque depuis plus d’un quart de si\u00e8cle et \u00e9tait connu pour sa couverture critique de l’ex-pr\u00e9sident Ianoukovitch et des oligarques ukrainiens. L’ann\u00e9e derni\u00e8re, selon des journalistes, l’ind\u00e9pendance de la publication a \u00e9t\u00e9 compromise par le propri\u00e9taire de Poste de Kiev<\/i>lui-m\u00eame un oligarque, qui a amass\u00e9 des richesses gr\u00e2ce \u00e0 un empire immobilier dans la banale Odessa.\n <\/p>\n \n “Il voulait juste que des journalistes ob\u00e9issants s’occupent de ses propres affaires”, a d\u00e9clar\u00e9 Ponomarenko. “Il a obtenu ce qu’il voulait. \u00c7a fait mal de voir ce qui se fait maintenant sous l’ancien Poste de Kiev<\/i>-Marque.”\n <\/p>\n \n Avant son lancement, Kiev Ind\u00e9pendant <\/i>soutien financier \u00e0 une ONG europ\u00e9enne, qui re\u00e7oit \u00e0 son tour des subventions de la Commission europ\u00e9enne et des \u00c9tats membres europ\u00e9ens, dont la Belgique. Une campagne de financement participatif sur GoFundMe contre l’invasion russe a permis de r\u00e9colter 1,5 million d’euros.\n <\/p>\n Vous avez d\u00e9j\u00e0 fait des reportages depuis la Palestine et avec les casques bleus de l’ONU au Congo. Maintenant de mon propre pays. \u00c7a doit \u00eatre diff\u00e9rent ? \n \u00ab Mon travail n’est plus \u00e0 600 kilom\u00e8tres de mon appartement, mais vraiment \u00e0 la porte. Quand la guerre frappe \u00e0 votre porte, vous \u00eates motiv\u00e9 \u00e0 200 %.\n <\/p>\n Pouvez-vous toujours rester objectif ? \n \u00ab Non, ce n’est pas possible et cela ne l’a jamais \u00e9t\u00e9. Ce que vous devez faire, c’est adopter des valeurs et des normes et \u00eatre honn\u00eate avec vos lecteurs et avec vous-m\u00eame. En ce qui nous concerne, il ne sert \u00e0 rien de pr\u00e9tendre \u00eatre neutre ou objectif lorsqu’une arm\u00e9e \u00e9trang\u00e8re de la mort bombarde votre ville et que votre arm\u00e9e d\u00e9fend cette ville.\n <\/p>\n \n \u00ab Je suis ouvert \u00e0 ce sujet : je soutiens la victoire de l’Ukraine dans cette guerre. Cela ne veut pas dire que je ne serais pas journaliste \u00e0 cause de cela. En tant que journaliste, j’aide \u00e0 \u00e9radiquer le mal et \u00e0 saluer le bien, contribuant ainsi \u00e0 renforcer mon arm\u00e9e et ma nation.\n <\/p>\n Quelle est la mentalit\u00e9 de la population civile apr\u00e8s deux semaines de guerre ? \n \u00abLe moral est sans pr\u00e9c\u00e9dent. En fait, l’Ukraine m\u00e8ne une v\u00e9ritable guerre patriotique. Nous avons 100 000 personnes dans la force territoriale, dont beaucoup fournissent une aide humanitaire ou offrent un refuge s\u00fbr aux r\u00e9fugi\u00e9s. Vous pouvez go\u00fbter la puissance qui s’en d\u00e9gage.\n <\/p>\n \n \u00ab L’Ukraine a d\u00e9j\u00e0 r\u00e9sist\u00e9 au premier choc, et maintenant tout le monde est positivement surpris par nos succ\u00e8s militaires en mati\u00e8re de d\u00e9fense. Nous vivons ce que Winston Churchill notre plus belle heure<\/i> mentionn\u00e9.\n <\/p>\n Tous les analystes militaires disent la m\u00eame chose : cela d\u00e9pendra de la pers\u00e9v\u00e9rance du peuple ukrainien. Accepter? \n \u00abCela d\u00e9terminera 50% du succ\u00e8s. L’autre moiti\u00e9 est l’aide \u00e9trang\u00e8re sous la forme d’armes modernes, de renseignements et d’argent, et de sanctions contre la Russie. Cela donne \u00e0 notre arm\u00e9e et \u00e0 notre \u00e9conomie le dessus pour \u00e9puiser la Russie et la chasser de notre territoire.\n <\/p>\n Voyez-vous d\u00e9j\u00e0 ces armes occidentales sur le terrain\u00a0? \n \u00abJe les vois tous les jours, des armes antichars Javelin et NLAW, des destructeurs de bunker SMAW-D et des missiles antia\u00e9riens Stinger. Il y en a beaucoup parmi les troupes, et ils font beaucoup de diff\u00e9rence.\n <\/p>\n Vous \u00e9crivez aussi sur la L\u00e9gion \u00e9trang\u00e8re. \u00c0 quel point est-ce important\u00a0? \n \u00ab Cette l\u00e9gion est assez importante, en termes de n\u00e9cessit\u00e9 mentale et militaire. Pr\u00e8s de 40 000 hommes seraient pr\u00eats, et les premi\u00e8res formations combattent d\u00e9j\u00e0 sur le terrain. Beaucoup d’entre eux ont une exp\u00e9rience de combat de haut niveau, comme des tireurs d’\u00e9lite qui ont servi en Irak et en Afghanistan. C’est appr\u00e9ci\u00e9.”\n <\/p>\n Le pr\u00e9sident Zelensky continue d’appeler \u00e0 une zone d’exclusion a\u00e9rienne. Cela signifierait une implication directe des pays occidentaux. Est-ce r\u00e9aliste? \n “Non ce n’est pas \u00e7a. Plus r\u00e9alistes sont les livraisons massives de coussins d’homme et d’autres \u00e9quipements de d\u00e9fense a\u00e9rienne. Mais nous devons continuer \u00e0 exiger cette zone d’exclusion a\u00e9rienne. Cela exerce une pression s\u00e9rieuse sur l’Occident et facilite la fourniture de nouvelles armes.\n <\/p>\n Comment voyez-vous cela \u00e9voluer ? \n “Si nous continuons \u00e0 bien faire et \u00e0 pers\u00e9v\u00e9rer, la Russie s’enlisera dans une guerre longue et extr\u00eamement \u00e9puisante dans un territoire extr\u00eamement hostile sur lequel elle n’a aucun contr\u00f4le. Les tactiques de d\u00e9fense mobile couperont les approvisionnements militaires russes en Ukraine, tandis que les sanctions paralysent la Russie. Poutine pourrait dire adieu \u00e0 son \u00e9conomie et finira par \u00eatre incapable de faire la guerre.\n <\/p>\n\n
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