{"id":1507837,"date":"2025-01-24T18:07:29","date_gmt":"2025-01-24T20:07:29","guid":{"rendered":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/les-fonds-de-pension-paniques-apres-la-proposition-du-nsc-de-quoi-ont-ils-peur\/"},"modified":"2025-01-24T18:07:34","modified_gmt":"2025-01-24T20:07:34","slug":"les-fonds-de-pension-paniques-apres-la-proposition-du-nsc-de-quoi-ont-ils-peur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/teknomers.com\/fr\/les-fonds-de-pension-paniques-apres-la-proposition-du-nsc-de-quoi-ont-ils-peur\/","title":{"rendered":"Les fonds de pension paniqu\u00e9s apr\u00e8s la proposition du NSC : de quoi ont-ils peur ?"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p>Joanne Kellermann trouve cela incompr\u00e9hensible. Le pr\u00e9sident du Pensioenfonds Zorg en Welzijn pr\u00e9pare depuis des ann\u00e9es les nouvelles r\u00e8gles en mati\u00e8re de retraite. Des centaines de professionnels de l&#8217;informatique construisent les nouveaux syst\u00e8mes. Il y a d\u00e9j\u00e0 eu d&#8217;interminables consultations avec les superviseurs, &#8220;\u00e0 un niveau de d\u00e9tail que vous n&#8217;avez pas connaissance&#8221;. Le fonds souhaite effectuer un changement au d\u00e9but de l&#8217;ann\u00e9e prochaine. Et maintenant, tout ce travail devra peut-\u00eatre \u00eatre refait ? <\/p>\n<p>Il y a de l&#8217;incompr\u00e9hension, de la frustration et de la perplexit\u00e9 dans le secteur des retraites face \u00e0 la tentative des partis de coalition NSC et BBB de modifier un point important de la nouvelle loi sur les retraites entr\u00e9e en vigueur en juillet 2023. Ils estiment que les nouvelles r\u00e8gles ne devraient pas simplement s\u2019appliquer \u00e0 tout l\u2019argent des retraites que les gens ont accumul\u00e9 au cours des derni\u00e8res d\u00e9cennies.<\/p>\n<p>NSC et BBB proposent que les fonds de pension organisent un r\u00e9f\u00e9rendum aupr\u00e8s de tous les employ\u00e9s et retrait\u00e9s. Ce n\u2019est que si au moins 30 pour cent d\u2019entre eux votent et que plus de la moiti\u00e9 sont d\u2019accord avec la transition que l\u2019ancien argent des retraites pourra tomber sous le coup des nouvelles r\u00e8gles. Autrement, les nouvelles r\u00e8gles ne s\u2019appliquent qu\u2019aux nouvelles primes de retraite. <\/p>\n<blockquote class=\"dmt-quote dmt-quote--type-streamer\" data-styled=\"None\">\n<p>Il semble in\u00e9vitable que le ministre Van Hijum doive d\u00e9cevoir quelqu&#8217;un : des fonctionnaires ou le chef de son parti <\/p>\n<footer class=\"dmt-quote__attribution\">\n<\/footer>\n<\/blockquote>\n<p>Ce n\u2019est pas possible, disent les administrateurs des retraites. Ils estiment qu\u2019il est n\u00e9cessaire de d\u00e9placer l\u2019ancien argent des retraites. Et pour changer les r\u00e8gles maintenant, disent-ils, il est vraiment trop tard. &#8220;Ce sera un coup dur si cela continue&#8221;, d\u00e9clare Eric Uijen, pr\u00e9sident de PME, le fonds de pension de l&#8217;industrie technologique. Il craint \u00ab un grand chaos \u00bb. Des pr\u00e9occupations similaires existent au minist\u00e8re des Affaires sociales.  <\/p>\n<p>Les d\u00e9put\u00e9s du NSC Pieter Omtzigt et Agnes Joseph, les initiateurs du projet, estiment que ces critiques sont exag\u00e9r\u00e9es. Il est bien pire, disent-ils, de transf\u00e9rer 1.600 milliards d&#8217;euros de retraites des salari\u00e9s et des retrait\u00e9s vers un nouveau r\u00e9gime sans qu&#8217;ils soient autoris\u00e9s \u00e0 voter eux-m\u00eames.<\/p>\n<p>Beaucoup d\u00e9pendra de la mani\u00e8re dont agira leur coll\u00e8gue du parti Eddy van Hijum, le ministre des Affaires sociales. Il entend ses responsables et le secteur lui parler des dangers de ce plan. En m\u00eame temps, il sait depuis combien de temps l\u2019Omtzigt s\u2019efforce de faire adopter le r\u00e9f\u00e9rendum. Van Hijum dit qu&#8217;il travaille toujours sur une r\u00e9ponse. Il semble in\u00e9vitable qu&#8217;il doive d\u00e9cevoir soit les responsables, soit le chef de son parti.<\/p>\n<p>Depuis que le PVV, le NSC et le BBB forment une coalition, les caisses de pension craignent les propositions d&#8217;amendements : ils ont tous vot\u00e9 contre la nouvelle loi sur les retraites. Il y a un an, les fonds de pension ont adress\u00e9 aux partis qui se formaient alors une demande urgente : ne proc\u00e9dez \u00e0 aucun changement majeur. Le secteur avait besoin de \u00ab paix et d\u2019espace \u00bb. <\/p>\n<p>Mais NSC estime en particulier que des changements sont d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment n\u00e9cessaires. Le parti reconna\u00eet que les retraites pourraient \u00eatre plus \u00e9lev\u00e9es avec les nouvelles r\u00e8gles, mais souligne qu&#8217;il existe davantage d&#8217;incertitudes \u00e0 ce sujet. Des caisses de retraite personnelles seront cr\u00e9\u00e9es, ax\u00e9es sur l\u2019argent que les salari\u00e9s ont d\u00e9sormais accumul\u00e9. Les promesses sur les b\u00e9n\u00e9fices futurs disparaissent. Cela signifie que les fonds de pension sont autoris\u00e9s \u00e0 conserver des r\u00e9serves financi\u00e8res moindres. Ces r\u00e9serves plus petites signifient que les gains d\u2019investissement deviennent visibles plus rapidement, tout comme les pertes. La pension peut donc fluctuer davantage.<\/p>\n<p>Si vous ne proposez pas un changement aussi radical aux gens eux-m\u00eames, NSC s\u2019attend \u00e0 ce que les gens s\u2019adressent en masse aux tribunaux parce qu\u2019ils estiment que l\u2019argent de leur ancienne retraite ne devrait pas devenir plus pr\u00e9caire.<\/p>\n<p>Les trois premi\u00e8res caisses de pension ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 transf\u00e9r\u00e9es au d\u00e9but de cette ann\u00e9e. La proposition du NSC ne les concerne plus. La plupart des fonds souhaitent changer de fonds au cours des deux prochaines ann\u00e9es. Mais si ce plan est adopt\u00e9, il ne sera pas r\u00e9alisable, craignent les administrateurs. Car en cas de vote n\u00e9gatif, ils devront continuer \u00e0 appliquer l\u2019ancien et le nouveau syst\u00e8me de retraite. \u00abNous ne nous sommes pas du tout pr\u00e9par\u00e9s \u00e0 deux syst\u00e8mes\u00bb, d\u00e9clare Kellermann, pr\u00e9sident de Care and Welfare.<\/p>\n<h2 class=\"gn4-crosshead article-heading\">\u00ab Mauvaise gestion \u00bb<\/h2>\n<p>Avec ce plan, le leader du NSC, Pieter Omtzigt, tente d&#8217;arranger ce qu&#8217;il n&#8217;a pas pu faire lorsque le projet de loi a \u00e9t\u00e9 discut\u00e9 en 2022 en tant que membre non parti de la Chambre des repr\u00e9sentants. Il avait alors \u00e9galement propos\u00e9 des r\u00e9f\u00e9rendums. Dans chaque caisse, 60 pour cent des salari\u00e9s et 60 pour cent des retrait\u00e9s devraient accepter le transfert de l&#8217;argent de l&#8217;ancienne pension. Ce plan a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9.  <\/p>\n<p>Patrick Fey, vice-pr\u00e9sident et n\u00e9gociateur des retraites du syndicat CNV, qualifie le fait que l&#8217;Omtzigt r\u00e9essaye un an et demi apr\u00e8s l&#8217;introduction de la loi d'&#8221;exemple classique de mauvaise gestion&#8221;. Ces derniers jours, les critiques du NSC ont \u00e9t\u00e9 fr\u00e9quentes de la part des administrateurs des retraites : est-ce le parti qui a fait de la \u00ab bonne gouvernance \u00bb un fer de lance ? <\/p>\n<p>\u00ab\u00c0 un moment donn\u00e9, il faut pouvoir s&#8217;appuyer sur les accords que l&#8217;on a conclus\u00bb, explique Kellermann. En 2020, les syndicats et les employeurs se sont d\u00e9j\u00e0 mis d&#8217;accord avec Rutte III pour conserver en principe l&#8217;ancien argent des retraites. <a rel=\"nofollow noopener\" href=\"https:\/\/www.rijksoverheid.nl\/actueel\/nieuws\/2020\/07\/04\/overeenstemming-over-uitwerking-pensioenakkoord\" target=\"_blank\">bouger avec toi<\/a>. La Chambre des repr\u00e9sentants a tenu plus d&#8217;une centaine d&#8217;heures de r\u00e9unions sur la loi. &#8220;Ce projet n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9labor\u00e9 en coulisses, mais a \u00e9t\u00e9 travaill\u00e9 pendant des ann\u00e9es par les partenaires sociaux, le secteur, le minist\u00e8re et les autorit\u00e9s de surveillance.&#8221;<\/p>\n<p>Atteindre un taux de participation de 30 pour cent est &#8220;impossible&#8221;, estime le pr\u00e9sident de PME, Eric Uijen, &#8220;quelle que soit la campagne que l&#8217;on lance&#8221;. Il lui faudrait recruter environ 200 000 salari\u00e9s et retrait\u00e9s. Mais les gens ne se soucient gu\u00e8re de la retraite, constate PME. Seuls 7 \u00e0 13 pour cent r\u00e9pondent \u00e0 leurs enqu\u00eates sur la politique d&#8217;investissement.<\/p>\n<p>Lors d&#8217;un r\u00e9f\u00e9rendum, les travailleurs \u00e2g\u00e9s et les retrait\u00e9s pourraient avoir un avantage. En raison du vieillissement de la population, ils constituent un groupe important et sont g\u00e9n\u00e9ralement plus pr\u00e9occup\u00e9s par leur retraite que les jeunes. La loi stipule d\u00e9sormais que les employeurs et les syndicats doivent peser les int\u00e9r\u00eats de toutes les diff\u00e9rentes tranches d\u2019\u00e2ge. <\/p>\n<p>Et dans quelle mesure est-il juste, se demande Uijen, si la plupart des gens votent pour un changement complet, mais que le fonds de pension ne soit pas autoris\u00e9 \u00e0 changer compl\u00e8tement parce que le taux de participation de 30 pour cent n&#8217;est pas atteint ? \u00ab Alors les partisans diront : qu\u2019est-ce qui m\u2019arrive ? Cela pourrait \u00e9galement donner lieu \u00e0 des poursuites judiciaires, dit-il. <\/p>\n<p>Si seulement l\u2019argent des retraites \u00e9tait soumis aux nouvelles r\u00e8gles, tout cela deviendrait beaucoup plus cher, affirme le secteur.  <\/p>\n<p>Tout d\u2019abord, pour les employeurs et les salari\u00e9s. Selon les nouvelles r\u00e8gles, les subventions accord\u00e9es aux jeunes salari\u00e9s en faveur des salari\u00e9s plus \u00e2g\u00e9s dispara\u00eetront. Les quadrag\u00e9naires et quinquag\u00e9naires doivent \u00eatre indemnis\u00e9s car ils payaient auparavant la subvention, mais ne la r\u00e9cup\u00e9reront plus selon les nouvelles r\u00e8gles. L\u2019id\u00e9e est que cette compensation soit pay\u00e9e \u00e0 partir des importantes r\u00e9serves financi\u00e8res dont les fonds de pension ont encore besoin, mais non plus dans le cadre des nouvelles r\u00e8gles.<\/p>\n<p>Mais si l\u2019argent des retraites \u00e9conomis\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent reste soumis aux anciennes r\u00e8gles, les fonds de pension doivent maintenir ces r\u00e9serves importantes et les compensations doivent \u00eatre vers\u00e9es d\u2019une mani\u00e8re diff\u00e9rente. Des cotisations de retraite plus \u00e9lev\u00e9es seront alors bient\u00f4t n\u00e9cessaires. Cela se fait au d\u00e9triment des salaires des employ\u00e9s et des b\u00e9n\u00e9fices des entreprises. <\/p>\n<p>Les caisses de pension s\u2019attendent \u00e9galement \u00e0 des co\u00fbts plus \u00e9lev\u00e9s. Ils ont construit de nouveaux syst\u00e8mes informatiques. Mais si les anciennes r\u00e8gles continuent de s\u2019appliquer \u00e0 l\u2019argent actuel, ils devront \u00e9galement faire fonctionner leur ancien syst\u00e8me informatique pendant encore au moins cinquante ans. Si tous les fonds devaient le faire, le co\u00fbt total s&#8217;\u00e9l\u00e8verait rapidement \u00e0 18 milliards d&#8217;euros. <a rel=\"nofollow noopener\" href=\"https:\/\/www.pwc.nl\/nl\/themas\/blogs\/niet-invaren-nieuwe-pensioenregeling-kost-18-miljard-euro.html\" target=\"_blank\">cabinet de conseil PwC calcul\u00e9 l&#8217;ann\u00e9e derni\u00e8re<\/a>. Les employeurs et les salari\u00e9s doivent \u00e9galement payer pour cela en augmentant les primes. <\/p>\n<p>Selon les caisses, les retraites deviendraient beaucoup plus compliqu\u00e9es si un salari\u00e9 disposait bient\u00f4t de deux types de pensions aupr\u00e8s d&#8217;une seule caisse de pension. Un avantage promis selon les anciennes r\u00e8gles et une cagnotte personnelle selon les nouvelles r\u00e8gles.  <\/p>\n<p>Vous pourriez alors vous retrouver dans une situation o\u00f9 un salari\u00e9 voit sa nouvelle cagnotte de retraite prendre plus de valeur gr\u00e2ce aux b\u00e9n\u00e9fices boursiers. Mais en m\u00eame temps, il voit son \u00ab ancien \u00bb engagement de pension diminuer, car le fonds de pension a besoin de r\u00e9serves financi\u00e8res plus importantes selon les anciennes r\u00e8gles. \u00ab\u00a0Comment allons-nous expliquer cela\u00a0?\u00a0\u00bb \u00bb demande Kellermann, pr\u00e9sident de Care and Welfare. \u00ab Et si les gens pensent toujours que le nouveau syst\u00e8me est meilleur, peuvent-ils choisir \u00e0 nouveau ?<\/p>\n<p>La probabilit\u00e9 que la Chambre des repr\u00e9sentants approuve le plan du NSC semble \u00e9lev\u00e9e. Les partis qui ont soutenu la proposition d&#8217;Omtzigt en 2022 disposent d\u00e9sormais de la majorit\u00e9.  <\/p>\n<p>Pourtant, ce n\u2019est pas encore s\u00fbr. La r\u00e9ponse gouvernementale sur laquelle travaille Van Hijum pourrait encore avoir une influence majeure. A la demande du d\u00e9put\u00e9 VVD Thierry Aartsen, le ministre doit discuter des cons\u00e9quences juridiques, pratiques et financi\u00e8res de cette proposition.<\/p>\n<h2 class=\"gn4-crosshead article-heading\">Le venin politique<\/h2>\n<p>Le probl\u00e8me politique r\u00e9side dans ces cons\u00e9quences financi\u00e8res. Si moins de fonds de pension changent compl\u00e8tement, cela pourrait rapidement co\u00fbter \u00e0 l&#8217;\u00c9tat des centaines de millions d&#8217;euros, a \u00e9crit la ministre des Pensions Carola Schouten (Union chr\u00e9tienne) \u00e0 la Chambre des repr\u00e9sentants l&#8217;ann\u00e9e derni\u00e8re, peu avant son d\u00e9part. <\/p>\n<p>Les employeurs doivent alors r\u00e9server davantage de cotisations de retraite pour indemniser les quadrag\u00e9naires et quinquag\u00e9naires. Et comme aucun imp\u00f4t n\u2019est pay\u00e9 sur les cotisations de retraite, alors que les salaires et les b\u00e9n\u00e9fices le sont, moins d\u2019argent finit dans le Tr\u00e9sor. <\/p>\n<p>En outre, l\u2019argent que les Pays-Bas devraient recevoir du fonds europ\u00e9en de relance corona est menac\u00e9, a \u00e9crit Schouten. En \u00e9change de cet argent, La Haye a promis des r\u00e9formes, notamment en mati\u00e8re de retraites. Cela repr\u00e9sente \u00e9galement des centaines de millions, voire plusieurs milliards d&#8217;euros.  <\/p>\n<p>La menace de revers financiers pourrait mettre la pression sur la coalition. Il y a d\u00e9j\u00e0 des d\u00e9saccords sur l\u2019argent. Un revers suppl\u00e9mentaire exacerberait ce probl\u00e8me politique.<\/p>\n<p>La Chambre des repr\u00e9sentants vote-t-elle pour les r\u00e9f\u00e9rendums ? Il y a alors de fortes chances que le S\u00e9nat tente de les arr\u00eater. Les partis qui ont soutenu la loi sur les retraites y sont majoritaires. <\/p>\n<p>Ce qui complique la t\u00e2che du S\u00e9nat : le plan NSC n\u2019est pas un projet de loi distinct. Il s&#8217;agit d&#8217;un ajustement propos\u00e9 \u00e0 un projet de loi non controvers\u00e9 du ministre Van Hijum. Celui-ci stipule que les fonds de pension peuvent appliquer les nouvelles r\u00e8gles pendant un an de plus, jusqu&#8217;en janvier 2028.<\/p>\n<p>Le S\u00e9nat ne peut pas retirer l\u2019amendement NSC de la loi elle-m\u00eame. Toutefois, le S\u00e9nat peut refuser de voter en faveur du projet de loi tant que les r\u00e9f\u00e9rendums sont inclus.   <\/p>\n<p>A la Chambre des repr\u00e9sentants, les partisans de l&#8217;actuelle loi sur les retraites ont d\u00e9j\u00e0 r\u00e9ussi \u00e0 reporter le d\u00e9bat sur cette question. Cela aurait lieu la semaine prochaine. A l&#8217;initiative du D66, l&#8217;avis a d&#8217;abord \u00e9t\u00e9 demand\u00e9 au Conseil d&#8217;Etat. Le d\u00e9bat est pr\u00e9vu d\u00e9but mars.<\/p>\n<p>Le secteur des retraites reste pour l\u2019instant incertain. Il s&#8217;agit de faire pression, d&#8217;attendre et &#8220;d&#8217;esp\u00e9rer que la raison l&#8217;emporte \u00e0 La Haye&#8221;, d\u00e9clare Uijen, pr\u00e9sident du PME.<\/p>\n<p><dmt-util-bar article=\"4880864\" headline=\"Pensioenfondsen in paniek na NSC-voorstel: waar zijn ze bang voor?\" url=\"https:\/\/www.nrc.nl\/nieuws\/2025\/01\/24\/pensioenfondsen-in-paniek-na-nsc-voorstel-waar-zijn-ze-bang-voor-a4880864\"><br \/>\n<button class=\"dmt-util-bar__button\" slot=\"share\"><br \/>\n<span class=\"dmt-util-bar__button-container\"><br \/>\n<span class=\"dmt-util-bar__button-title\">\u00c0 partager<\/span><br \/>\n<dmt-icon aria-hidden=\"true\" class=\"dmt-util-bar__button-icon\" name=\"ic-share-web\"\/><br \/>\n<\/span><br \/>\n<\/button><br \/>\n<button class=\"dmt-util-bar__button\" slot=\"contact\"><br \/>\n<span class=\"dmt-util-bar__button-container\"><br \/>\n<span class=\"dmt-util-bar__button-title\">Envoyer un email \u00e0 l&#8217;\u00e9diteur<\/span><br \/>\n<dmt-icon aria-hidden=\"true\" class=\"dmt-util-bar__button-icon\" name=\"ic-email\"\/><br \/>\n<\/span><br \/>\n<\/button><br \/>\n<\/dmt-util-bar> <\/p>\n<aside data-article-id=\"4880864\" data-js-topic-preview=\"\" data-topic-id=\"127\" data-topic-name=\"Pensioenen\"\/>\n<\/div>\n<p><br \/>\n<br \/><a href=\"https:\/\/www.nrc.nl\/nieuws\/2025\/01\/24\/pensioenfondsen-in-paniek-na-nsc-voorstel-waar-zijn-ze-bang-voor-a4880864\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">ttn-fr-33<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Joanne Kellermann trouve cela incompr\u00e9hensible. 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