Stefan van Raay avait 63 ans lorsque nous nous sommes rencontr\u00e9s il y a cinq ans pour un article dans CNRC<\/em>. Il vient de devenir directeur par int\u00e9rim du mus\u00e9e Cobra \u00e0 Amstelveen, alors dans une situation d\u00e9sastreuse : de moins en moins de visiteurs, un d\u00e9ficit de fonctionnement croissant. Fort de ses ann\u00e9es d\u2019exp\u00e9rience dans le monde de l\u2019art \u2013 conservateur principal d’art <\/em>\u00e0 Glasgow, directeur de la Pallant House Gallery \u00e0 Chichester, dans le sud de l’Angleterre, conservateur du Museo Arte Moderno \u00e0 Mexico \u2013 il devait faire quelque chose dans un an et demi \u00e0 deux ans. <\/p>\n \u00ab Le Mus\u00e9e Cobra a besoin d’un jeune directeur \u00bb titrait au-dessus de l’article, c’\u00e9tait une citation de lui-m\u00eame. Car telle \u00e9tait l\u2019intention : r\u00e9soudre les probl\u00e8mes, pr\u00e9parer un successeur. Mais sa successeure a d\u00e9velopp\u00e9 une forme grave de Covid long, qui l’a contrainte \u00e0 abandonner. On lui a demand\u00e9 de revenir. Stefan van Raay (68 ans) est rest\u00e9 directeur du Mus\u00e9e Cobra. <\/p>\n Nous nous sommes reparl\u00e9s d\u00e9but ao\u00fbt de cette ann\u00e9e, cette fois pour une interview dans cette s\u00e9rie sur ce qui fait que la vie vaut la peine d’\u00eatre v\u00e9cue. Parce que cela vous a rendu curieux : il \u00e9tait peut-\u00eatre le directeur de mus\u00e9e le plus \u00e2g\u00e9 du pays, comment pouvez-vous, en tant que directeur vieillissant, rester sensible \u00e0 l’air du temps, ce qui devient important quand on n’a plus \u00e0 faire carri\u00e8re, que faire tu veux que les gens te rappellent ton d\u00e9part prochain ? Nous \u00e9tions assis dans sa chambre, sur la table se trouvaient des livres et des catalogues qu’il avait contribu\u00e9 \u00e0 r\u00e9diger, comme sur les deux expositions qui se d\u00e9roulaient \u00e0 l’\u00e9poque, \u00ab Cobra 75, illimit\u00e9 et gratuit \u00bb<\/a> et “L’autre Picasso”,<\/a> \u00e0 l’occasion du 50e anniversaire de sa mort. Le Mus\u00e9e Cobra est d\u00e9di\u00e9 au Mouvement Cobra, fond\u00e9 en 1948, avec des artistes tels que Karel Appel, Asger Jorn, Constant, Corneille et Lucebert. <\/p>\n Le temps \u00e9tait nuageux ce jour d’ao\u00fbt, apr\u00e8s des semaines de soleil ; Au cours de ces semaines, moins de visiteurs que pr\u00e9vu sont venus aux expositions. Et avec leurs innombrables pr\u00eats \u00e9trangers, ces deux expositions \u00e9taient plus ch\u00e8res que d’habitude, avec un billet d’entr\u00e9e payant de 10 euros. Une question \u00e9tait : <\/p>\n Avez-vous \u00e9t\u00e9 stress\u00e9 par cette fr\u00e9quentation d\u00e9cevante ? <\/span><\/p>\n Il a r\u00e9pondu : \u00ab Oui, oui. Mais pas pour moi, surtout parce que je trouve cela ennuyeux pour mes coll\u00e8gues qui s’inqui\u00e8tent vraiment. Heureusement, le temps s\u2019est d\u00e9grad\u00e9 et de plus en plus de visiteurs reviennent. \u00bb Ce qu’il a \u00e9galement remarqu\u00e9, il a d\u00e9clar\u00e9 : \u00ab Les titulaires de la carte de mus\u00e9e en particulier critiquent ce suppl\u00e9ment. Ils pensent : nous avons une carte, donc nous pouvons entrer gratuitement.<\/p>\n La conversation a dur\u00e9 quelques heures, mais l’interview n’est pas parue CNRC<\/em>. Car cela semblait d\u00e9plac\u00e9 lorsque, dix jours apr\u00e8s notre s\u00e9ance autour de la table, B and W van Amstelveen annon\u00e7ait que le mus\u00e9e Cobra se trouvait dans une “situation financi\u00e8re aigu\u00eb et pr\u00e9occupante”. Un d\u00e9ficit de 700 000 euros \u00e9tait attendu en 2023 et la municipalit\u00e9 se demandait ouvertement si elle devait continuer \u00e0 accorder des subventions. Une d\u00e9cision \u00e0 ce sujet a \u00e9t\u00e9 report\u00e9e : “Le risque d’accorder une subvention sur quatre ans, qui s’\u00e9l\u00e8ve \u00e0 plus de 1,2 million d’euros par an, est encore jug\u00e9 trop grand.” <\/p>\n \u00c0 partir de ce moment, les mauvaises nouvelles se sont succ\u00e9d\u00e9es (\u00ab La municipalit\u00e9 d\u00e9cidera de sa survie la semaine prochaine \u00bb, \u00ab Le conseil municipal est n\u00e9gatif sur le plan de sauvetage \u00bb) et ce n’est qu’\u00e0 la fin du mois de novembre qu’un son diff\u00e9rent a \u00e9merg\u00e9 : \u00ab La municipalit\u00e9 de Amstelveen alloue 1,4 million pour le mus\u00e9e Cobra. L’essentiel du message : deux riches entrepreneurs \u00e9taient venus en aide financi\u00e8re au mus\u00e9e, la municipalit\u00e9 lui faisait confiance pour l’ann\u00e9e \u00e0 venir et un plan d’avenir \u00e9tait en cours. <\/p>\n <\/dmt-image-wrapper> <\/p>\n Nous nous asseyons \u00e0 nouveau \u00e0 sa table, les m\u00eames livres sont toujours l\u00e0. Mais contrairement \u00e0 la derni\u00e8re fois, il existe d\u00e9sormais \u00e9galement des coupures de journaux. Comme un article de de Volkskrant<\/em>, dans lequel les calculs sont effectu\u00e9s <\/a>que les chiffres rouges du mus\u00e9e peuvent \u00e9galement \u00eatre li\u00e9s \u00e0 des subventions structurellement insuffisantes. <\/p>\n Il est soulag\u00e9, c’est la premi\u00e8re chose qu’il dit. \u00ab C’\u00e9tait bien s\u00fbr assez difficile, un processus presque physique avec beaucoup de stress et de tension. Et il ne s’agissait pas de moi, mais de l’avenir du mus\u00e9e et des gens qui y travaillent. Mais r\u00e9cemment, c\u2019est devenu clair et j\u2019en suis vraiment content. Je resterai directeur jusqu’\u00e0 ce qu’il y ait un successeur, probablement dans six mois au plus tard. Peut-\u00eatre qu\u2019apr\u00e8s je resterai impliqu\u00e9 en tant que conseiller artistique. <\/p>\n Lors de notre conversation en ao\u00fbt, vous aviez parl\u00e9 d’une fr\u00e9quentation d\u00e9cevante, mais vous ne sembliez pas vraiment inquiet. <\/span><\/p>\n \u00ab Nous essayions de savoir exactement quels \u00e9taient les chiffres, nous ne le savions pas encore. Et c\u2019\u00e9tait difficile parce que c\u2019\u00e9tait les vacances, beaucoup de gens \u00e9taient absents. Tout cela n\u2019est donc apparu que plus tard. Je savais que ce serait difficile, mais non : je n’\u00e9tais pas tr\u00e8s inquiet.<\/p>\n Et maintenant? <\/span><\/p>\n “Maintenant, c’est simple : il faut rester dans les chiffres noirs.” <\/p>\n Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, cela n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 facile. Partagez-vous des analyses selon lesquelles ce mus\u00e9e re\u00e7oit trop peu de subventions ?<\/span><\/p>\n “Haha, je vois d\u00e9j\u00e0 les gros titres. \u00c9coute, notre budget est constitu\u00e9 de 40 pour cent de subventions, nous gagnons nous-m\u00eames 60 pour cent des revenus : vente de billets, restaurant, magasin, location, sponsors. ” Dans des mus\u00e9es comparables, c’est souvent l’inverse : 60 pour cent de subvention, 40 pour cent de revenus propres. Mais c\u2019est comme \u00e7a, c\u2019est l\u2019argent que nous recevons, nous devons travailler avec ce montant. Allons au travail.”<\/p>\n <\/dmt-image-wrapper> <\/p>\n Ce qui nous frappe lorsque nous nous asseyons \u00e0 table : il semble toujours aussi \u00e9nergique et enthousiaste qu’il y a quelques mois, parlant des expositions \u00e0 venir et des moyens par lesquels le mus\u00e9e r\u00e9coltera des fonds. Aussi une d\u00e9claration comme <\/a>que \u00ab le red\u00e9marrage offre l\u2019opportunit\u00e9 de respirer un bol d\u2019air frais \u00e0 travers le mus\u00e9e \u00bb ne semble pas le d\u00e9router. <\/p>\n C’est ce qu’ont dit les conseillers responsables. Dans le communiqu\u00e9 de presse, ils parlent \u00e9galement de \u00ab nouvelle g\u00e9n\u00e9ration, nouvelle \u00e9nergie \u00bb.<\/span><\/p>\n \u00ab J’arr\u00eaterai mon poste de r\u00e9alisateur l’ann\u00e9e prochaine, de ce point de vue, ce qui y est dit est correct. A part \u00e7a, un tel commentaire ne me d\u00e9range pas, je connais ma propre valeur.<\/p>\n Vous lisez quelque chose comme une d\u00e9claration politique au lieu de\u2026<\/span><\/p>\n \u00abJe pense que oui. Et je n\u2019ai pas non plus besoin d\u2019\u00eatre f\u00e9licit\u00e9. <\/p>\n Ce qui nous am\u00e8ne \u00e0 la conversation pr\u00e9c\u00e9dente, o\u00f9 l\u2019\u00e2ge et l\u2019exp\u00e9rience \u00e9taient un fil conducteur. Une question dans ce contexte \u00e9tait : qu’est-ce que \u00e7a fait de travailler avec des personnes qui sont par d\u00e9finition plus jeunes que soi, n’est-ce pas difficile ? Stefan van Raay : \u00ab J’aime particuli\u00e8rement \u00e7a. Mais je pense que cela n\u2019est possible que si vous \u00eates en avance sur le peloton en termes de contenu et de vues. Si \u00e7a ne marche plus, c’est une bonne chose, alors c’est fini. Mais je n’ai pas ce sentiment. Et je ne re\u00e7ois pas non plus ce retour. Pr\u00eatez-vous une attention particuli\u00e8re \u00e0 cela, telle \u00e9tait la question suivante.<\/p>\n “Sans aucun doute.”<\/p>\n Comment?<\/span><\/p>\n \u00ab Je teste toujours la philosophie du mus\u00e9e par rapport \u00e0 la question : est-ce assez urgent pour l’instant, pouvons-nous organiser une activit\u00e9 ou une exposition avec cette philosophie comme point de d\u00e9part ? Cobra est synonyme d’expressivit\u00e9 et de spontan\u00e9it\u00e9, d’une culture diff\u00e9rente et alternative, d’art d’autres r\u00e9gions du monde. Et bien s\u00fbr, un espace pour les artistes f\u00e9minines \u2013 assimilant leur art au canon classique. En tant que visiteur de nos expositions, vous devez toujours reconna\u00eetre les choses qui se passent actuellement, les choses qui nous pr\u00e9occupent en ce moment. <\/p>\n Comme?<\/span><\/p>\n \u00ab Par exemple, notre exposition du d\u00e9but de cette ann\u00e9e, Devenir Overtaci<\/em>. Overtaci est une femme transgenre danoise n\u00e9e en 1894 sous le nom de Louis Marcussen. Mais le mus\u00e9e Overtaci d’Aarhus, le pr\u00eateur, appelle toujours Overtaci \u00abil\u00bb. Nous nous sommes donc assis ici : comment allons-nous organiser cela ? Je pense que parler ensemble est important, j’essaie de cr\u00e9er un environnement s\u00fbr, dans lequel les gens osent dire ce qu’ils pensent, au lieu de se taire parce qu’ils ont dit une fois des choses erron\u00e9es. Nous avons alors tous d\u00e9cid\u00e9 : nous allons parler d’\u00ab elle \u00bb et de \u00ab son travail \u00bb. Apr\u00e8s quoi, vous entrez en conflit avec votre pr\u00eateur, mais je pense que cela est moins important que d\u2019\u00eatre d\u2019accord sur ce que vous faites. <\/p>\n Stefan van Raay a pris des initiatives similaires en Grande-Bretagne et au Mexique, o\u00f9 il a plusieurs fois mis en avant des artistes f\u00e9minines jusque-l\u00e0 peu remarqu\u00e9es : la plasticienne surr\u00e9aliste Leonora Carrington, le photographe Lee Miller. \u00c0 Glasgow et \u00e0 Chichester, il a ouvertement r\u00e9v\u00e9l\u00e9 son homosexualit\u00e9. \u00ab Glasgow en a un gros Communaut\u00e9 irlandaise<\/em>, avec les m\u00eames lignes de d\u00e9marcation qu\u2019en Irlande du Nord. J’ai re\u00e7u un appel l\u00e0-bas une fois : \u00ab Voudriez-vous rejoindre notre lodge ? Au d\u00e9but, je ne m’en rendais pas compte, mais au fil de la conversation, j’ai compris : ils veulent m’inclure parmi les protestants. J’ai dit: Je suis d’origine catholique et je suis gay <\/em> \u2013 je n\u2019en ai plus jamais entendu parler. J’\u00e9tais aussi dans les tablo\u00efds locaux, le conservateur principal d’art homosexuel<\/em>. Cela n’avait pas d’importance pour moi, j’\u00e9tais juste moi-m\u00eame. Mais quand je leur ai dit au revoir, les gens m’ont dit que je les avais aid\u00e9s en proc\u00e9dant ainsi. Alors quand vous dites : qu\u2019est-ce qui fait que la vie vaut la peine d\u2019\u00eatre v\u00e9cue, j\u2019ai eu ce sentiment \u00e0 ce moment-l\u00e0.<\/p>\n Et retour sur votre carri\u00e8re ?<\/p>\n \u00abJe pense que j’ai fait tout ce que je voulais faire l\u00e0-bas. Apr\u00e8s Glasgow Museums, qui est une tr\u00e8s grande organisation, je suis devenu directeur d’une petite maison historique, Pallant House. Nous l’avons ensuite agrandi avec une nouvelle aile, ajoutant une nouvelle construction \u00e0 l’ancien b\u00e2timent. C’\u00e9tait une exp\u00e9rience, mais je me suis dit : \u00ab nous allons juste faire \u00e7a \u00bb. Et \u00e7a a march\u00e9. Ce qui a \u00e9galement fonctionn\u00e9 : la cr\u00e9ation d\u2019un fonds qui rendrait le mus\u00e9e ind\u00e9pendant des subventions et du soutien gouvernemental. J’en ai imm\u00e9diatement eu un pour \u00e7a quand j’ai commenc\u00e9 h\u00e9ritage<\/em>campagne, laissez un h\u00e9ritage au mus\u00e9e. Mais un tel fonds ne commencera bien entendu \u00e0 fonctionner qu’apr\u00e8s plusieurs ann\u00e9es : la plupart des participants avaient une soixantaine d’ann\u00e9es, de sorte que leur h\u00e9ritages<\/em> viendrait une vingtaine d\u2019ann\u00e9es plus tard. Je me souviens d’un homme tr\u00e8s gentil qui \u00e9tait b\u00e9n\u00e9vole au mus\u00e9e, il \u00e9tait assis dans la pi\u00e8ce et remplissait des enveloppes. Mais il \u00e9tait aussi riche et poss\u00e9dait beaucoup d\u2019art chez lui. Parfois, je venais au bureau et il avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9pos\u00e9 un beau pot d’un artiste de sa collection : je partais au mus\u00e9e. \u00c0 sa mort, il a laiss\u00e9 trois millions de livres au mus\u00e9e.<\/p>\n \u00ab Mon successeur m\u2019a dit qu\u2019il avait surmont\u00e9 la crise du coronavirus sans effort gr\u00e2ce \u00e0 ce fonds. Donc, vous ne voyez pas cela, vous n’entendez pas cela, mais si vous demandez : qu’est-ce qui fait que votre vie professionnelle vaut la peine d’\u00eatre v\u00e9cue, alors c’est une chose \u00e0 laquelle je pense avec grand plaisir. Que nous avons r\u00e9ussi.<\/p>\n Et ici? N’avez-vous pas pens\u00e9 ces derniers temps : j’aurais aim\u00e9 ne jamais revenir ?<\/span><\/p>\n “Non non. Pas du tout. J’ai fait tellement de choses amusantes ici. Bien s\u00fbr… J’ai amen\u00e9 avec moi mon propre r\u00e9seau, ce qui nous a \u00e9galement permis de cr\u00e9er de nombreuses expositions temporaires. Je veux dire… Par exemple “L’art du modernisme marocain”, nous avons eu cette exposition l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re. <\/a>Tout simplement fantastique, une vraie f\u00eate. Et c’est ce que je voulais, je voulais en faire une f\u00eate. Nous avons eu 35 pour cent de nouveaux visiteurs pour cette exposition, soit un tiers. Le tout avec une origine n\u00e9erlando-marocaine. Nous avons \u00e9galement commenc\u00e9 consciemment \u00e0 faire beaucoup de choses avec la communaut\u00e9 locale, les gens qui vivent ici. Peut-\u00eatre que le marketing aupr\u00e8s de la municipalit\u00e9 n’a pas toujours \u00e9t\u00e9 bon, mais en r\u00e9alit\u00e9 : nous avons \u00e9norm\u00e9ment d\u00e9velopp\u00e9 nos activit\u00e9s, il y a eu tellement de belles choses ici ces derni\u00e8res ann\u00e9es.<\/p>\n Alors quand nous reviendrons ici dans un an et demi, le mus\u00e9e sera-t-il toujours ouvert ? En \u00eates-vous convaincu ?<\/span><\/p>\n \u00ab Oui, je le pense. Mais je suis optimiste. Si vous \u00eates pessimiste, vous ne devriez pas devenir directeur de mus\u00e9e.\u00bb<\/p>\n Avec la collaboration d’Arjen Ribbens<\/p>\n![](\"https:\/\/images.nrc.nl\/iv2F4F3tEviF2WN8M_f1FcxodC4=\/1280x\/filters:no_upscale()\/s3\/static.nrc.nl\/images\/gn4\/stripped\/data109343330-ae73be.jpg|https:\/\/images.nrc.nl\/Hwjg5IRXvxhHIZZvNVen8Qn5NzM=\/1920x\/filters:no_upscale()\/s3\/static.nrc.nl\/images\/gn4\/stripped\/data109343330-ae73be.jpg|https:\/\/images.nrc.nl\/WUvI5PrHO0ED_xl4YT8Njgc-Ihw=\/5760x\/filters:no_upscale()\/s3\/static.nrc.nl\/images\/gn4\/stripped\/data109343330-ae73be.jpg\")
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