Saskia Noort : « Il faut parler, sinon rien ne changera jamais »

À l’âge de quatorze ans, l’écrivain Saskia Noort (55 ans) a été violée. Elle a incorporé des détails à ce sujet dans le roman Stromboli. Maintenant que ce livre a été adapté au cinéma, l’événement est à nouveau à l’honneur.

Saskia Noort (55 ans) trouve en fait incompréhensible que l’année prochaine, cela fera vingt ans que ses débuts De Eetclub sont apparus. Le livre s’est vendu à plus d’un demi-million d’exemplaires et a été transformé en film en 2010. « Cela semble être vingt mois », dit-elle. « Mon monde a complètement changé depuis que ce livre est devenu un succès. Soudain, j’étais une personne célèbre. En fait, je suis à peine habitué. » Nous cherchons un endroit tranquille dans le restaurant d’un hôtel du centre d’Amsterdam, où la foule du déjeuner commence à s’animer. Début novembre, le tournage du premier non-thriller de Noort a commencé Stromboli créé, un roman de 2018 sur l’impact de la violence sexuelle.

Elle a incorporé des éléments autobiographiques dans l’histoire après avoir gardé le silence pendant 35 ans sur ce qui lui est arrivé à l’âge de 14 ans lorsqu’elle a été violée par un voisin plus âgé lors d’une fête. « Je l’ai aussi écrit si explicitement que je n’ai plus jamais eu à raconter les détails de ce viol », a-t-elle déclaré dans une interview à l’époque. Volkskrant. Et maintenant, il y a un film. Notre conversation a lieu quelques semaines avant la première.

Vous avez récemment vu le résultat avec le réalisateur Michiel van Erp. Comment était-ce pour vous?

« J’ai beaucoup pleuré à la fin. J’ai été tellement touché que je ne peux pas juger si cela s’applique à tout le monde ou juste à moi. »

Michiel a dit que vous regarderez bientôt le film avec vos parents.

« Ouais, c’est la première chose à laquelle j’ai pensé : je ne veux pas montrer ça à ma famille pour la première fois lors d’une première, dans ma plus belle robe. Nous allons voir Michiel avec mes parents et mes enfants. Je ne me sens pas comme ça, mais je dois le faire. »

Pourquoi le regardes-tu?

« Il s’agit d’un sujet dont on n’a pas parlé depuis longtemps, il y a juste des points sensibles. Il y a des raisons pour lesquelles on n’en a pas parlé. Je voulais épargner mes parents.

Il faut en reparler dans les interviews. Vous pensez que c’est lourd ?

« Je l’ai choisi quand j’ai écrit le livre. La seule façon de changer quelque chose est d’en parler. Une femme sur trois vit une telle expérience, ce qui est assez choquant. Il y a aussi des hommes à qui ça arrive.

L’attention portée au sujet a rapidement disparu, disiez-vous dans une précédente interview.

« Il a été rapidement repris par un contre-mouvement qui pensait que tout n’était que MeToo ces jours-ci. »

Comme dans : vous ne pouvez plus rien faire.

« Ce coin, oui. Ou que la société méprise. A mon avis, ce n’est pas du tout le cas. »

Le mouvement MeToo a décollé en 2017, Stromboli est sorti en 2018. Était-ce une coïncidence ?

« Je travaillais déjà sur Stromboli, mais j’ai changé le thème. J’ai pensé : je veux aussi écrire mon histoire, et c’est possible dans ce livre.

La première fois que vous êtes allé sur l’île volcanique de Stromboli, c’était pour un cours Fuck it.

«Oui, F-it, ils l’appellent. C’était ma première fois sur l’île. C’est génial. Vous entendez et voyez ce volcan. Je ne suis pas une personne spirituelle, mais là, vous expérimentez chaque jour ce dont vous vivez réellement.

Un tel parcours me semble avant tout quelque chose que vous avez entamé avec un certain cynisme.

« Ce n’était pas si mal, à l’époque ça n’allait vraiment pas bien pour moi. Je venais de sortir d’une relation de quatre ans, les enfants venaient de quitter la maison, j’avais été gravement malade et je voulais partir en vacances. Mais je n’avais pas envie d’y aller seul. Un de mes amis l’avait fait un an plus tôt et m’avait dit que ce n’était pas trop spirituel et larmoyant et que vous pouviez simplement boire du vin. (des rires)

Ce cours sur Stromboli ne visait pas vraiment à traiter cet événement pour vous.

« Non. C’est arrivé, mais j’avais aussi travaillé dessus auparavant.

Comment cela a-t-il commencé ?

« A partir du moment où j’ai commencé à en parler, autour de mon premier divorce. C’est pourquoi tant de choses ont été soulevées. Mon ex-mari savait que c’était arrivé, et mes parents aussi, mais on n’en parlait jamais vraiment. Quand ma fille a eu quatorze ans, cela a beaucoup déclenché en moi. J’ai commencé à projeter mes expériences sur elle parce que je pensais que cela lui arriverait aussi. En attendant, elle était aussi sauvage qu’une botte de foin. Porter des minijupes, grimper par la fenêtre la nuit, avoir de mauvais petits amis. Cela m’a rendu fou. J’ai réalisé que je devais commencer à m’examiner. J’ai pensé : s’il lui arrive vraiment quelque chose, elle ne va vraiment pas me le dire. Elle va garder ça secret aussi, parce que je suis tellement hystérique. »

Vous avez créé la distance.

« Et elle m’a donné un miroir. Quatorze ans, c’est un si bel âge. Vous obtenez de plus en plus de liberté, vous êtes complètement innocent, vous commencez à expérimenter. J’ai aussi vu à quel point c’est intense quand c’est cassé dans l’œuf. Et aussi ce qu’il fait quand les gens ne vous font pas confiance : oui, mais vous avez suivi, vous avez fait ceci, vous avez porté cela. Oui, les filles de cet âge font ça. Il ne faut pas abuser de ça. »

Vous connaissez l’agresseur. L’avez-vous déjà affronté ?

« Il est venu me voir une fois, peu de temps après que cela se soit produit. Dans une conversation avec un ami, j’avais dit que ça n’avait pas été si gentil avec lui. Apparemment, cela a circulé, puis il est revenu, essentiellement pour me dire que j’inventais tout. J’avais peur de lui. Après cette visite, j’ai pensé : je ne dirai plus jamais rien. Ce n’était pas une conversation où je lui ai dit, sale sale violeur.

Aviez-vous ce besoin ?

« C’est venu beaucoup plus tard. Je l’ai rencontré lors d’une fête dans le même village, et il avait l’air mauvais. Il m’a dit qu’il avait un cancer. Pour moi, cela ressemblait à une euphorie, le karma existe. (rires) Alors je ne l’ai pas dit non plus, parce que j’ai toujours douté… Ce qu’il a fait était une manipulation émotionnelle en déformant la vérité. Quand il a dit que ce n’était pas arrivé, j’ai vraiment commencé à douter. Alors que je savais encore tout. J’avais un ami qui a vécu quelque chose de similaire avec lui un an plus tard. Elle l’a dit tout de suite. Elle m’a demandé : ‘Tu as aussi une soirée avec lui…?’ Alors j’ai répondu : ‘Non, je ne reconnais pas ça du tout.’ Très étrange de ma part et avec ça je l’ai laissée tranquille.

Par autoprotection.

« Oui, exactement. Mais je savais aussi : vous voyez, bien sûr, c’est vraiment arrivé. Elle lui a donné un énorme coup de pied et est partie, c’est la différence. »

Vous venez de parler de ce que cela vous fait quand vous êtes cassé à un jeune âge. Pouvez-vous mettre des mots sur ce qu’est ce claquement?

« C’est un peu… En une fraction de seconde, vous apprenez à connaître le vrai mal. Cela semble très gros. Certaines personnes portent cela en elles. Vous n’êtes tout de suite plus naïf ou crédule, tous les contes de fées, tous les scénarios sont brisés.

Cela a-t-il également allumé l’écrivain en vous ?

« C’est possible. »

Dans un thriller, vous pouvez faire dérailler les choses et garder le contrôle de l’histoire comme bon vous semble.

« Je pense que c’est comme ça que ça marche. C’est peut-être pour ça que j’écris des thrillers et non des comédies romantiques. »

Le film est en partie en anglais. Existe-t-il des projets internationaux ?

« C’est en cours d’examen, oui, et je pense que c’est un immense honneur. Mes livres sont lus à l’étranger, mais pas à grande échelle. J’ai été dans pas mal de pays avec Stromboli, j’ai fait des interviews sur des situations de type MeToo. C’est ma mission avec ce livre. En République tchèque, la violence sexuelle est effroyablement normalisée. J’ai parlé à des groupes de femmes là-bas et j’ai parlé à la police d’autodéfense pendant une journée. Les gens travaillent sur le sujet de manière militante. Je pense que c’est formidable que mon livre ait été repris par ce mouvement.

En février, vous avez arrêté votre chronique à Algemeen Dagblad. Vous avez également écrit sur les droits des femmes. En plus des réactions positives, vous avez également reçu des messages haineux. C’est pour ça que tu as arrêté ?

« Je l’ai fait pendant environ deux ou trois ans. Avec plaisir, d’ailleurs. Ce n’est pas nécessairement à cause de cet e-mail que j’ai démissionné. Mais… oui, il y avait aussi beaucoup de haine. À un certain moment, j’ai commencé à me demander : qu’est-ce que j’en retire ?

À quel point cela se rapproche-t-il ?

« Ici et là, cela s’est approché de très près. J’ai eu peur. Quand il est écrit : « Je te vois marcher avec ton chien, je vais kidnapper ton chien », tu penses : oui, il peut deviner, mais ça peut aussi vraiment être quelqu’un qui me voit marcher.

Vous l’avez bien fait et vous n’avez plus besoin d’écrire. Pourquoi le fais-tu de toute façon ?

« En effet, je pense parfois : je veux juste m’allonger au bord d’une piscine, avec une bouteille de vin et de la bonne musique. Mais dès que cet espace est créé, toutes sortes d’idées me viennent à l’esprit. C’est peut-être aussi mon penchant calviniste. Je dois continuer à travailler. Pour moi, pour rester pertinent, pour plaire au lecteur ? Je ne sais pas exactement ce que c’est.

Comment ça se passe en amour ?

« Il n’y a pas d’homme dans ma vie. »

Aimez-vous?

« Ça a duré longtemps, mais maintenant il y a de nouveau de la place dans mon cœur pour l’amour. Malheureusement, il n’y a pas autant d’hommes de plus de 50 ans qui veulent une femme de plus de 50 ans.

Est-ce important pour vous d’avoir un partenaire de votre âge ?

« Je veux aussi un homme de vingt ans plus jeune, mais cela me semble encore plus difficile. Ces relations existent, mais elles finissent rarement bien. Je peux avoir des relations sexuelles avec des hommes beaucoup plus jeunes. Pour une relation, je préfère trouver quelqu’un de mon âge qui a aussi des enfants. Vous partagez une certaine expérience et une certaine étape de la vie.

Vous dites « ne s’est pas bien terminée » : une relation peut-elle simplement se terminer ?

« Ouais, mais je pense que quand je tombe amoureux de quelqu’un, je veux que ça ait le potentiel d’être pour toujours. »

D’accord, super, mais ça met la pression sur l’ensemble.

« J’ai souvent cette discussion avec mes enfants. Quand je sors, les jeunes hommes sont toujours plus susceptibles de m’aborder que les hommes de mon âge. Mes enfants adorent, haha ​​! Mon fils a trente ans. Oui, il n’aime vraiment pas ça. Ils veulent que je sois au bord de la piscine avec une bouteille de vin et un gentil homme gris.

Ils n’ont rien à voir avec ça, n’est-ce pas ?

« Non, c’est vrai. Je le trouve aussi inconfortable. Ma dernière aventure était beaucoup plus jeune. Il est venu pendant les vacances et n’est jamais reparti. Il avait un corps divinement musclé, mais mes caftans devenaient de plus en plus longs. Je ne me suis vraiment pas allongée à côté de lui en bikini. Même s’il s’en foutait, ça me rendait incertain. Sympa pour une semaine sur une île ensoleillée, mais quand je le ramène à la maison, je me sens vraiment comme une grand-mère.” Rires: « Ah, qui sait. »

Coiffant: Maartje van den Broek | Cheveux et maquillage: Maaike Beijer | Grâce à: Geisha (Pull rouge)Morgan (jeans)mangue (col roulé léger, trench et costume)Na-kd (bottes)marché (col roulé foncé)Hôtel The Hoxton, Amsterdam