Dans Directement en prison, la nouvelle émission de Tess Uytterhoeven sur Play4, la toute nouvelle prison de Haren reçoit un groupe d’invités remarquables juste avant de recevoir ses vrais pensionnaires. Outre un président d’assises, un juge d’instruction, un avocat pénaliste et plusieurs ex-détenus, le ministre de la Justice Vincent Van Quickenborne (Open Vld) s’est également soumis au régime carcéral pendant quatre jours.
Cinq étoiles sur TripAdvisor, monsieur le ministre ?
Vincent Van Quickenborne (des rires): « Pas encore ça. C’était bien qu’il soit limité à quatre jours. Mais je voudrais conseiller à tous les décideurs politiques de l’essayer – c’est ainsi que vous apprenez ce que signifie vraiment la détention. Vous devriez penser par vous-même : combien de fois avez-vous été dans une prison ? Combien de détenus ou ex-détenus connaissez-vous ? Pour la plupart des gens, c’est un monde complètement inconnu, n’est-ce pas ?
Ces quatre jours à Haren vous ont-ils suffi pour apprendre ce qu’implique la détention ?
« Il y avait bien sûr une différence avec le vrai confinement. Le simple fait qu’il se soit limité à ces quatre jours offrait une perspective gérable. Il avait également été convenu à l’avance que chacun avait la possibilité de partir à tout moment – avec le mot de code « terminus ». Nous savions également que nous ne nous retrouverions pas dans des situations dangereuses ou de crise, même si nous pouvions être soumis à des fouilles à nu.
«Néanmoins, pendant ces quatre jours, j’ai ressenti l’oppression qui vous envahit lorsque vous êtes coupé de la société. De ma cellule, je voyais le trafic sur le périphérique autour de Bruxelles, les avions en route vers Zaventem, les enfants qui jouaient dans les rues de Haren… Tout cela se passait dans un monde que je ne pouvais pas – n’avais pas le droit – d’atteindre.
« J’ai aussi trouvé difficile le caractère intrusif d’un tel confinement : des portes qui s’ouvrent sans prévenir, des yeux étranges qui vous observent à travers une trappe, des gardes qui vous donnent des ordres. Vous ne détenez plus les clés de votre propre vie. (Sourire ironique) J’y ai pensé pendant que je faisais mes affaires sur des toilettes derrière une porte battante, avec mon compagnon de cellule de l’autre côté.
Y avait-il quelque chose d’agréable à être enfermé ?
« La détox numérique forcée a été pour moi une révélation : pas de WhatsApp pendant un moment, pas de réseaux sociaux, pas de sites de journaux… Du coup, ce qui était accessible est devenu beaucoup plus intense. Le transistor, par exemple : j’ai beaucoup aimé la musique de Klara en prison.
« J’aime aussi lire, mais à cause de mon travail, je sors à peine un livre. Pendant ces quatre jours à Haren, j’en ai lu trois. La biographie de Wilfried Martens, un livre sur Winston Churchill, et En bas par Bill Bryson. J’ai lu ce dernier dans la cellule d’isolement où j’ai dû rester un moment. J’ai été incroyablement chanceux que ce livre soit dans la collection à partir de laquelle je pouvais choisir. Vous devez savoir : je suis un cartophile – fou de cartes. Quand j’avais 18 ans, j’ai fait un voyage imaginaire à travers l’Australie. J’avais tout dessiné au crayon sur une carte, et dans ma tête j’ai vécu tout le voyage comme s’il était réel. Grâce à ce livre de Bill Bryson, j’ai fait un autre voyage imaginaire pendant ces heures d’isolement. Le livre était aussi ma montre. Je savais que je lisais habituellement une cinquantaine de pages à l’heure, donc j’étais plus ou moins capable de suivre le rythme. Parce que sinon vous n’avez aucun point de contact dans une telle cellule d’isolement. Il y a un gros bloc de béton avec un matelas dessus et des toilettes sans siège, c’est tout. Il n’y a pas d’autres meubles, il n’y a pas de distractions, il n’y a rien qui vous relie au monde. J’ai détourné mon esprit. Cela me paraissait la meilleure stratégie de survie : rester le plus stoïque possible, ne pas s’emballer devant le vide de ces heures passées dans une petite cellule, et voyager en Australie dans ma tête.
Avez-vous une idée du type de prisonnier que vous seriez si vous vous retrouviez en prison ?
« Je pense que je ferais comme Ismaïl Abdoul, le boxeur gantois qui a passé deux ans en prison, et dont Refroidir Abdul a été réalisé, un film visible sur Netflix. Il a également participé Directement en prison, et m’a raconté comment, pendant deux ans, il avait méticuleusement envisagé son objectif : franchir un jour cette porte, retrouver sa petite amie. Il a toujours suivi les règles, était calme et modeste et s’est assuré de ne pas se mêler de sales affaires à l’intérieur des murs de la prison. Et il a réussi : au bout de deux ans, il a pu à nouveau sortir dans le monde, et sa relation était toujours intacte.
Pour le dernier épisode de Directement en prison vous êtes-vous récemment laissé emprisonner à nouveau, cette fois dans la prison de Forest.
« C’était l’enfer. Nous étions quatre sur huit mètres carrés. Il n’y avait pas d’eau courante, pas de lumière, et nous nous sommes installés sur un seau. Tout était sale, sale et gris. Haren est le paradis en comparaison. L’attention a été portée sur les détails : pas de barreaux, beaucoup de couleurs à l’intérieur, et ils fonctionnent avec un système de badge, qui permet aux détenus de se déplacer librement. Et les opportunités de travailler ou de suivre une formation VDAB sont nombreuses. Vorst en Haren, c’est vraiment le 19e contre le 21e siècle. Une prison telle que celle de Forest est encore représentative de l’ancienne façon de penser la détention. « Enfermez-les, isolez-les et ils reviendront spontanément à la raison ». Entre-temps, la vision a radicalement changé : une prison ne doit plus être un lieu qui pousse le détenu encore plus profondément, car cela le rend encore plus dangereux lorsqu’il réintègre la société.
C’est pourquoi vous pariez sur les soi-disant maisons de détention. À Courtrai, la ville dont vous êtes maire, l’un d’eux a déjà été ouvert.
« La cellule est une pièce et les prisonniers sont appelés résidents. Ils vivent en groupes communautaires de douze personnes, sortent travailler la journée et cuisinent ensemble le soir. C’est la bonne approche. Parce qu’à l’heure actuelle, 70 % des prisonniers retombent dans le crime après leur détention. C’est la faillite du système carcéral : nous créons notre propre insécurité.
« Traitez les prisonniers comme des bêtes, et vous en ferez des bêtes. Dans les maisons de détention, ils sont traités comme des êtres humains. Ils gagnent le respect, l’appréciation et la confiance, et ils contribuent à la société en travaillant. Par exemple, ils peuvent aussi indemniser leurs victimes.
Mais l’un des problèmes cruciaux du système pénitentiaire belge – la surpopulation – demeure. Les maisons de détention prévues abriteront 720 personnes, tandis que…
« … il y a actuellement environ 11 000 détenus en Belgique. (Hoche la tête) C’est un travail de longue haleine, oui. Mais j’ai bon espoir. Je veux que dans dix ou quinze ans il y ait une maison d’arrêt dans chaque commune du pays, et qu’à terme seules deux ou trois grandes prisons restent ouvertes. Parce que 80 % des détenus se sentent mieux dans une telle maison de détention. Pour les 20 % restants – des personnes ayant commis des infractions sexuelles, par exemple, ou des terroristes et des grands criminels –, il y a ensuite la prison classique.
« La surpopulation doit également être combattue en réduisant le nombre de peines de prison inutiles. Aller en prison pour une violation des mesures corona ? Ça n’a aucun sens. Que ces gens passent une journée aux urgences d’un hôpital : beaucoup plus utile.
Revenons un instant à Haren : les enregistrements ont commencé le 16 septembre de l’année dernière. Si je peux compter correctement…
(interrompt) « Vous avez bien calculé. Lundi, je suis sorti de Haren et jeudi, je suis entré dans cette autre prison : la maison sécurisée où je devais rester avec ma famille parce que nos vies étaient en danger. Eh bien, je ne peux pas appeler ça une prison. Il y avait de l’intimité et du confort dans la maison sécurisée. Mais le plaisir est différent, c’est évident. (Pensif) Le pire c’est le manque de recul. Il m’est impossible d’estimer quand la menace disparaîtra et ma situation reviendra à la normale. Au début, je me suis dit : eh bien, un jour, je ne serai plus ministre, et puis ça finira tout seul. Mais aux Pays-Bas, Ferdinand Grapperhaus, l’ancien ministre de la Justice, a récemment dû se cacher pendant un mois. Ce n’est pas une perspective réjouissante, non.
Enfin, un petit reproche : en Directement en prison vous avouez que ce n’est pas votre première fois en prison.
« C’était ma première fois en prison, mais oui : pendant mes années étudiantes, j’ai passé quelques heures dans une cellule de police. J’en avais un peu trop fait avec des amis dans les rues de Louvain. Voyez les choses sous cet angle : dès mon plus jeune âge, j’ai été engagé dans la prospection au sein du domaine politique qui deviendra plus tard le mien (des rires).”
« Droit en prison », les mardis à 21h sur Play4
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