Le débat sur l’accord sur les masques faciaux le dernier mercredi avant les vacances de Noël dure depuis des heures et l’irritation parmi les membres de la Chambre des représentants augmente. Selon la Chambre des représentants, la ministre Conny Helder (Soins de longue durée et sport, VVD) répond de manière évasive sur le rôle exact de son prédécesseur Hugo de Jonge (CDA) dans l’accord sur les masques faciaux. A-t-il ou n’a-t-il pas exercé de sérieuses pressions sur les responsables pour qu’ils concluent un accord avec Sywert van Lienden ? Helder doit beaucoup consulter ses fonctionnaires, promet de revenir aux questions par écrit. L’opposition n’est pas satisfaite de cela et exige que De Jonge lui-même vienne au parlement pour répondre, comme ce fut le cas lors du premier débat sur l’accord en avril. Lorsque les porte-parole de la coalition bloquent cette demande, un certain nombre de députés quittent la salle de réunion avec colère. Conny Helder le regarde quelque peu perplexe.
Le débat déraillé sur le masque facial symbolise l’année politique de Helder, qui a été ministre pendant exactement un an en janvier. En tant qu’ancienne administratrice de soins expérimentée, elle veut faire de sérieux efforts pour réformer la prise en charge stagnante des personnes âgées, mais a surtout été vécue par des affaires politiquement sensibles, notamment sa visite controversée à la Coupe du monde au Qatar. Lors d’une grande table ronde dans son bureau, Helder revient sur son baptême du feu politique cette année.
Qu’est-ce qui a mal tourné avec ce débat qui a déraillé?
« Je ne pense pas trop. Un certain nombre de députés voulaient vraiment entendre une réponse différente, que le rôle de De Jonge était crucial. Mais cela ne ressort pas des recherches de Deloitte [over de mondkapjesdeal], j’aime m’en tenir aux faits du rapport. Je ne vais pas l’ajuster parce que les députés veulent entendre une réponse différente.
Avez-vous été choqué lorsque les députés sont partis?
« J’ai travaillé dans le domaine de la santé pendant plus de quarante ans et j’ai vécu de nombreuses situations d’urgence dans lesquelles les gens réagissent de manière inattendue. Cela fait aussi partie de la politique qui tempère parfois un peu.
Auriez-vous pu donner à la Chambre des représentants de meilleures réponses ?
« Non. Je suis toujours prêt à apprendre des choses, mais j’ai l’impression d’avoir une histoire claire. Mais je dis toujours : la critique est un conseil gratuit. Je n’ai pas un si gros ego non plus, donc je ne passe pas des jours à y penser.
Cela semble très humble.
« Je suis du genre assez hypothermique. Quand il y a beaucoup d’agitation, je me calme toujours. Cela m’a bien servi en tant que réalisateur pendant la crise corona. Si tu ne gardes pas la tête froide quand il y a des problèmes, tu ne peux pas bien gérer. »
Clear formule soigneusement lorsqu’il s’agit de questions politiquement sensibles telles que l’accord sur les masques faciaux. Elle consulte occasionnellement des notes sur son iPad. Elle parlerait bien plutôt et plus facilement de soins. En tant que ministre des soins de longue durée, elle veut préparer les Pays-Bas à un avenir avec moins de travailleurs de la santé et donc moins de soins. Les personnes âgées et leurs enfants doivent s’organiser davantage et s’entraider.La devise de son programme politique lancé cet été est « Si possible chez soi, si possible chez soi, si possible numérique ».
Que faites-vous pour résoudre la pénurie chronique de personnel?
« Le problème ne va pas disparaître. Bien sûr, nous travaillons tous les jours ici au ministère pour retenir les gens pour les soins et pour permettre à de nouvelles personnes d’affluer. Cela fonctionnera, mais nous ne réussirons pas au rythme auquel la demande de soins augmentera en raison du vieillissement de la population. Il faut donc organiser les soins autrement. Cela signifie également que nous devons réduire la demande de soins, et nous devons réfléchir à ce qu’est une véritable demande de soins et à ce que les gens peuvent résoudre entre eux.
Qu’est-ce que les gens peuvent résoudre par eux-mêmes ?
« Dans les soins psychiatriques, les soins de santé mentale, par exemple, il y a d’énormes listes d’attente. Ceux-ci ne sont pas seulement résolus, c’est une question difficile. À Amsterdam, j’ai récemment visité la Recovery Academy, où des personnes ayant des problèmes de santé mentale s’entraident dans le quartier. De cette façon, ils peuvent continuer leur vie sans que cela devienne une demande formelle de soins.
Les enfants doivent-ils prendre soin de leurs anciens parents ou les reprendre ?
« La méthode à l’ancienne, en continuant à construire des maisons de retraite, n’est plus tenable en raison du manque de personnel. Alors oui, les gens ont besoin de s’entraider davantage. Les personnes âgées peuvent vivre ensemble dans des hospices ou avec des étudiants du quartier. Et oui, les personnes âgées devraient réfléchir avec leurs enfants à ce qu’elles considèrent comme important plus tard. Dans quelle maison souhaitez-vous déménager, pouvez-vous déjà mettre de l’argent de côté ?
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« Je comprends qu’il y a des gens qui lisent ceci et pensent : ‘Mon Dieu, je suis déjà tellement occupé’. Cela compte pour moi aussi. Mais maintenant, les gens n’y pensent souvent plus du tout, ce n’est plus possible à domicile et il ne reste souvent qu’une seule solution : l’admission en EHPAD. Vous vous demandez peut-être si vous voulez y livrer vos parents. Nous préférons garder les gens indépendants si longtemps qu’ils peuvent continuer à vivre à la maison et n’ont pas besoin de ces soins.
Cela ressemble à une vision très libérale de la personne âgée indépendante et autonome. Est-ce faisable pour tout le monde ?
« Je crois vraiment que les personnes âgées peuvent conserver leur autonomie. C’est très ennuyeux de se sentir très dépendant. Bien sûr, tout le monde ne peut pas se préparer suffisamment financièrement. C’est pourquoi j’essaie avec Hugo de Jonge [minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening] veiller à ce qu’il existe également des formes de logement suffisantes pour les personnes âgées avec un petit portefeuille.
Il y a quelques semaines, Helder était au Qatar, le jour où l’équipe nationale néerlandaise de football a joué contre le pays hôte lors de la Coupe du monde. Alors que la Chambre des représentants avait appelé le cabinet à boycotter le tournoi par motion. Dans les coulisses, les partenaires de la coalition se sont plaints de Helder. Elle aurait trop peu parlé des droits de l’homme en amont, et n’aurait pas porté le bracelet OneLove dans les tribunes, mais seulement une petite épingle.
Pourquoi pas juste ce bracelet, pour faire une déclaration claire ?
« C’était un choix conscient, j’ai porté l’épinglette plus souvent. Il a en effet été remarqué par les Qataris. Je pense qu’il est plus important que dans les conversations avec les ministres qatariens, j’ai pu vraiment expliquer ce que représente la campagne OneLove, qu’il s’agit vraiment de lutter contre l’exclusion et la discrimination. J’ai utilisé l’exemple d’une jeune fille de quatorze ans aux Pays-Bas qui se fait jeter toutes sortes de choses sur la tête sur le terrain de football à cause de sa couleur de peau. Quand je leur ai dit cela, ils ont très bien compris le message. À l’approche du tournoi, il a été très bien interprété par le Qatar comme un doigt pointé de l’Occident vers les valeurs de la société qatarienne.
Cette compréhension ne semblait pas vraiment exister lorsque le ministre qatari à côté de vous a revêtu de façon ostentatoire un brassard pro-palestinien.
« Oui, j’ai vu cela arriver et je m’y attendais. C’était en quelque sorte la réponse standard au Qatar, suscitée par la résistance perçue à la campagne OneLove. Mais cette image dans les gradins ne rend vraiment pas justice aux conversations que j’ai eues.
Votre visite a-t-elle fait plus qu’expliquer la signification de One Love aux Qataris ?
« Je pense que le résultat le plus important est que les Pays-Bas ont maintenu le dialogue avec le Qatar grâce à ma visite. Ceci est important compte tenu des tensions dans le monde et des possibles futurs approvisionnements énergétiques. J’ai également une fois de plus attiré l’attention sur la situation des travailleurs migrants là-bas.
Vous portiez également une écharpe avec le texte ‘Never mind’ dans les gradins.
« C’est une écharpe que j’ai portée plus souvent lors de compétitions sportives, elle fait partie de mon ensemble orange et je la porte car elle est aussi un peu soignée à mon âge. Lors d’une compétition de patinage entre Sven Kramer et la Formule 1 à Zandvoort cette année, personne n’a remarqué le texte, pas même mon entreprise et moi. Bien sûr, j’ai été déçu par ce texte, après cela, il ne s’agissait plus que de l’écharpe, au lieu de mes conversations avec des ministres et des travailleurs migrants. J’ai pensé que c’était vraiment dommage qu’il soit si agrandi.