« Monstre » a 30 ans. Mike Mills et Michael Stipe sur l’album REM le plus fou de tous – et gèrent le grand héritage de ce groupe
L’ironie n’échappe pas non plus à Michael Stipe. Son groupe REM ont rompu en 2011, mais depuis, le chanteur n’en parle pas moins qu’avant. Tous les deux ans environ, les superstars du rock alternatif sortent un vieil album dans un nouveau package avec de nombreux bonus, puis Stipe et le bassiste Mike Mills se rasseyent et parlent du bon vieux temps. Mais aussi des nouveautés, car il se passe beaucoup de choses en ce moment : alors que « Monster », l’album le plus fou du groupe, fête ses 25 ans (cette interview a eu lieu à l’automne 2019), Stipe vient de sortir son premier single solo et a fait don Les bénéfices seront reversés aux militants écologistes d’Extinction Rebellion. Une conversation sur la fierté et les verrues, les vieilles tensions et les nouvelles libertés – et l’éternelle question des retrouvailles.
Après « Out Of Time » et « Automatic For The People », nous sommes désormais réunis pour parler de l’album « Monster » qui vient d’être réédité. La retraite anticipée n’a pas vraiment fonctionné, n’est-ce pas ?
Mike Mills : Je vais le dire ainsi : je suis en semi-retraite, mais plus occupé que lorsque je travaillais !
Michael Stipe : Ce qui est bien maintenant, c’est que nous n’avons rien à faire, mais nous le voulons. Nous sommes fiers de ce que nous avons fait. Et c’est excitant pour moi d’imaginer que mes filleules, si ce n’étaient pas mes filleules, pourraient aussi découvrir ces disques et les écouter et peut-être les trouver passionnantes.
En plus d’un nouveau remix du producteur Scott Litt et d’un concert, plus d’une douzaine de démos seront également à écouter. Est-ce facile pour vous de publier quelque chose d’aussi inachevé ?
Mills : Il faut pouvoir lâcher prise après 25 ans.
Stipe : On regarde en arrière, on extrait des choses des archives. Je n’aurais jamais présenté ces cassettes de démonstration auparavant – avec mes fantasmes parfois horribles. Mais les gens aiment ça. Est-il censé rester là, inutile jusqu’à ma mort ?
Désormais, le décalage temporel n’enlève rien à la puissance ou à la beauté de l’album. Maintenant, nous pouvons aussi montrer les verrues.
« Si je trouve la bande originale de cette chanson, je l’enterrerai. »
Est-ce que ça fait encore mal parfois ?
Les deux (en riant): Oui!
« Si je trouve la bande originale, je l’enterrerai. « C’est moi au pire »
Stipe : Je viens de me rappeler que j’étais en studio hier pour enregistrer des voix qui ne fonctionnaient tout simplement pas. Alors j’ai dit : veuillez le supprimer immédiatement ! Cela ne devrait pas exister ! Sinon, ça sortira à un moment donné. Au cours des 31 années de REM, je ne peux penser qu’à une seule chanson qui ne sortira jamais. Si je trouve la bande originale, je l’enterrerai. C’est moi au pire. Je chante au-delà de mes capacités, c’était une expérience et ça a terriblement mal tourné.
« Monster » était aussi une sorte d’expérience, du moins un album courageux : après le calme « Automatic », des chansons rock soudaines s’écrasent…
Stipe : On venait de vendre 20 millions d’albums, on était au sommet du monde. Nous savions que c’était un pas de côté, une nouvelle approche radicale, mais nous étions convaincus que nous pouvions le faire et que les vrais fans nous suivraient.
La couverture orange vif convenait à « Monster » à l’époque. La nouvelle édition est bleue. Cela veut sûrement dire quelque chose ?
Stipe : J’en avais déjà marre de l’orange après l’avoir regardée pendant environ deux mois ! Quand nous avons commencé à répéter l’album à Atlanta, il y avait un canapé orange des années 60 dans le studio qui m’obsédait, c’est comme ça que la couleur est née. Au fait, j’ai acheté le canapé pour 50 $, mais je ne sais pas où il se trouve maintenant. Quoi qu’il en soit, je suis ravie d’avoir pu changer de couleur après un quart de siècle ! Ce n’est pas n’importe quel bleu non plus, mais le bleu d’un écran de télévision entre les images. Il représente le bruit, le bruit des espaces intermédiaires. Et c’est une référence à Yves Klein, un de mes artistes préférés. C’est un grand soulagement pour moi de regarder ce bleu maintenant.
Est-ce que les concerts vous manquent au moins parfois depuis que REM n’est plus là ?
Mills : Pas vraiment.
Stipe : Oui.
Mills : Bien sûr, d’une certaine manière, mais vraiment manquer cela signifierait pour moi que je regrette la décision de notre rupture, mais je ne la regrette pas du tout. Je repense à beaucoup de choses avec beaucoup de tendresse, mais est-ce que j’ai envie de recommencer la semaine prochaine ? Pas nécessairement. L’autre jour, j’ai vu des amis jouer et je me suis dit : Mec, je pourrais faire ça aussi, ça a l’air amusant ! Et puis : Et ils recommencent demain, et après-demain, et la semaine prochaine, et le mois prochain, et après-demain. Tu sais quoi, tu pars et je resterai ici !
Stipe : La rupture du groupe a certainement profité à notre amitié car elle élimine la tension qui surgit parfois du côté business. Nous n’avons ni délais, ni pression. Nous savions alors que nous avions créé quelque chose de merveilleux. Je ne voulais pas mettre cela en péril. Je ne voulais pas avoir 70 ans et faire une tournée en Europe chaque été avec un disque de grands succès. Cela ne semblait pas être la bonne façon d’honorer notre travail. Mieux vaut l’encapsuler et le laisser tout seul plutôt que de sortir chaque année un nouvel album que tout le monde ignore et qui ne passe pas à la radio.
Et que se passe-t-il ensuite ? Michael, vous avez sorti votre premier single solo, « Your Capricious Soul », en octobre. Y a-t-il un album à venir ?
Stipe : Je travaille aussi sur d’autres chansons. C’est excitant. J’aime ma voix chantée; Ma voix parlée n’est pas la même, mais ma voix chantée l’est. Trouver du matériel qui me convient me rend très heureux. J’en ai écrit quelques-uns avec Andy LeMaster, un brillant musicien, auteur-compositeur-interprète et producteur d’Athens, en Géorgie. Nous avons joué ensemble à plusieurs reprises sous le nom de The Watchcaps, un groupe qui comprend également Jesse Smith, la fille de Patti. Les Watchcaps ont joué certaines des reprises les plus difficiles de tous les temps, et récemment certaines de mes nouvelles chansons.
Alors l’album de l’année prochaine ?
Stipe : Je ne l’attendrais pas. Je m’accorderais du temps. Je compose de la musique pour la première fois de ma vie – c’est plus difficile que je ne le pensais. Merci, Mike, d’avoir rendu cela si facile toutes ces années ! Mais j’y prends plaisir, même si ce n’est pas ma force. J’aime réfléchir en studio et essayer toutes sortes de choses, mon propre art. Je sais que je ne pourrai jamais rivaliser avec REM, je n’essaye même pas.
« Les affaires ne m’intéressent pas vraiment. »
Le single n’est sorti sur votre site Web qu’au profit d’Extinction Rebellion. Pourquoi cette forme de publication – également pour en avoir une sur Spotify et tous les fournisseurs low-cost ?
Stipe : Je ne suis pas très intéressé par les affaires. Cependant, il était important pour moi de sortir mon single d’une manière qui montre clairement à quel point la distribution est limitée par ces forces dominantes. Comment ils ont pratiquement tout sous contrôle. Je voulais sortir complètement de là, être complètement indépendant pour cette seule sortie. Je ne suis pas idiot, je mettrai la chanson sur ces plateformes à un moment donné et j’espère qu’elles m’accueilleront, mais je voulais d’abord faire une déclaration : c’est comme ça que les choses se passent en ce moment, c’est ce que fait la numérisation. musique.
« Il ne se passe tout simplement pas assez de choses en matière de protection de l’environnement, tout le monde est paralysé »
Comment êtes-vous devenu impliqué dans Extinction Rebellion ?
Stipe : Je travaille à New York avec l’organisation Rise and Resist, qui a été créée après l’élection de notre 45e président, et c’est comme ça que je suis arrivé chez XR. Bien sûr, j’avais déjà suivi ce que faisait Greta Thunberg… Plus récemment, j’étais chez XR à Rome, à Londres, à Stockholm, New York en tout cas. Il ne se passe tout simplement pas assez de choses en matière de protection de l’environnement, tout le monde est paralysé. Il faut donc attirer l’attention avec force, mettre les gens de son côté, mais la non-violence est très importante pour moi. C’est un équilibre délicat, mais ils le font très bien. Vous avez également beaucoup appris d’Occupy et du Printemps arabe. Comment trader avec succès tout en évitant les pièges. Je ne comprends pas comment quelqu’un peut avoir quelque chose contre lui. Ils font quelque chose. La bonne chose. Et ils invitent tout le monde, ils n’excluent personne. Ce qui n’est que logique : nous avons tous besoin d’eau, nous avons tous besoin d’air, nous avons tous besoin de cette terre.
« La vie est une tâche de Sisyphe. »
Vous aviez déjà intitulé un album « Green » en 1988, et après toutes ces années on parle toujours des mêmes problèmes… Est-ce que ça vous déprime parfois ?
Mills : La vie est une tâche de Sisyphe. Vous poussez le rocher, il revient, vous continuez. Vous ne pouvez pas arrêter de pousser.
Stipe : Cela fait partie de la démocratie, non ? Et la vie est courte. Je n’ai pas de temps pour le cynisme.
Mills : Je suis très cynique, mais cela ne m’empêche pas d’être actif. Être cynique ne veut pas dire abandonner !
XR ne serait-il pas un mouvement pour lequel REM pourrait penser à une soirée-bénéfice ponctuelle ?
Stipe : Je dois dire que XR et ce que nous faisons sont tellement importants pour moi que ce serait une bonne raison pour moi, en fait la seule… Mais s’il te plaît, ne retiens pas ton souffle ! Cela n’arrivera pas. C’est notre concert de retrouvailles : on parle des albums précédents dans des chambres d’hôtel européennes !
Où est l’album solo de Mike Mills ?
Mills : Je sais que j’ai promis…
Stipe : Vous devez le faire à cause du titre : « L’expérience Mike Mills avec Mike Mills ». Cela doit arriver !
Mills : Peut-être l’année prochaine. Voyons.
Stipe : Pas de moment comme maintenant ! Je peux contribuer aux chants de fond.
(De : ROLLING STONE 12/2019)