Matt Dillon a dû relever le plus grand défi : incarner sa légende, Marlon Brando. Dans un film qui montre le point de vue de Maria Schneider lors du tournage de « Dernier Tango à Paris ».


Matt Dillon ne sera pas Karl Kraus, mais comme producteur d’aphorismes, il n’est pas mauvais du tout. «J’en sais assez pour savoir que je n’en saurai jamais assez», nous dit-il à un moment donné de cette interview.. Même en admettant que ce n’est pas sa propre création, il y a certainement une part de vérité dans son métier de simplicité.

« Mégalopolis » : le clip du film de Francis Ford Coppola

Matt Dillon a eu 60 ans cette année et est acteur depuis 46 ans. Il a travaillé avec des gens formidables et très formidables, surtout au début quand il était si beau que la comparaison avec James Dean était inévitable, tout le monde voulait le photographier et Andy Warhol l’a mis sous pression pour Entretien. Il n’a réalisé qu’un seul film (La cité des fantômes) et cela lui a pris sept ans, parce que « le cinéma est un art compliqué », par contre il en a vu beaucoup. Son regard s’est posé sur Samuel Fuller, Carol Reed, Elia Kazan, Martin Scorsese, John Cassavetes, Werner Herzog.… Ses paroles. Toutes les personnes ayant une certaine idée de la masculinité et toutes les personnes ayant une majuscule. Mais l’homme qui a contribué plus que quiconque à Marlon Brando a ouvert sa voie.

Matt Dillon, un Marlon Brando en marge

Ce serait presque une évidence pour un acteur de sa génération, si ce n’était du fait que Matt Dillon devait désormais l’incarner. Le film est Marievu au dernier Festival de Cannes, il vient de sortir dans les salles françaises, et dès le titre on comprend que Marlon est sur la touche. Marie est en effet Maria Schneider, la protagoniste de Dernier tango à Paris de Bernardo Bertolucci, film de 1972 qui fit scandale à sa sortie, finit sous le couperet des censeurs qui le condamnèrent au bûcher en 1976 et le réhabilitèrent l’année suivante. La scène de violence, la fameuse « scène du beurre », concertée entre Brando et Bertolucci sans en informer l’actrice, est mise en accusation. Le film de Jessica Palud avec Anamaria Vartolomei dans le rôle de Schneider est basé sur le livre d’investigation de l’écrivaine et journaliste Vanessa Schneidercousine de l’actrice décédée en 201

Anamaria Vartolomei et Matt Dillon dans Maria.

Matt Dillon, le plus grand défi pour un acteur : être Brando.
J’aime les défis et Dernier tango c’est un de mes films préférés, il m’a beaucoup fait effet. Brando a représenté mon écolej’ai fait mon premier film… Je ne veux pas dire l’année (on le dit, c’était 1979, le film Jeunes guerrierséd.), j’avais 14 ans, et Brando était seul pour moi à ce moment-là Le parrain. Mais le réalisateur avec qui j’ai travaillé, Jonathan Kaplan (qui tournera plus tard, en 1988), Sous l’accusation avec Jodie Foster, éd), connaissait le cinéma et venait de l’école de Roger Corman et m’appelait « Marlon ». La blague a commencé parce que moi, qui jouais un jeune délinquant, j’ai dû casser un verre dans une scène et, par souci de réalisme, j’avais très envie de le casser. Jonathan a alors commencé à me taquiner : « Va au diable, Marlon. »

Matt Dillon dans Young Warriors de Jonathan Kaplan (1979).

Être traité comme un objet

Si vous commencez à 14 ans (et que Dillon a été découvert accidentellement dans la rue un jour alors qu’il faisait l’école buissonnière), vous ne pouvez vous fier qu’à votre instinct. Mais elle ne s’est pas arrêtée là. Avez-vous déjà senti que vous étiez en danger ?
Si on est très jeune, tout est dangereux, pas seulement faire un film. Vous est-il déjà arrivé de regarder des photos de famille et de vous demander : « Oh mon Dieu, c’était moi ? J’ai vraiment porté cette chemise, mais qu’est-ce que j’ai aimé ? ». Ce jeune homme, il est clair, était une personne différente de celle en laquelle la vie vous a transformé. Ce qui se passe entre les deux est un mystère. Je regrette bien sûr certaines séances photo que j’avais acceptées au début et qui m’ont finalement réduit à un pur homme objet., mais il était alors difficile pour un garçon de prendre des décisions. Au début, j’acceptais simplement ce qui m’arrivait. Mais quand, plus tard, j’ai décidé avec conviction de devenir acteur, je me suis alors inscrit à l’Institut de Strasberg, où j’ai étudié pendant plusieurs années. Regarder des films faisait partie du programme scolaire et Marlon Brando, Montgomery Clift, James Dean étaient nos points de référence. Brando plus que quiconque. C’était « l’Américain », l’Américain typique, il cherchait la vérité à tout prix. Et sans crainte de laisser éclater sa vulnérabilité. C’était sa force, une force qui vous brisait le cœur. Quand elle entrait dans une pièce, on pouvait le sentir.

Matt Dillon au 77e Festival de Cannes lors de la première de « Maria » le 22 mai 2024. (Photo de Stéphane Cardinale – Corbis/Corbis via Getty Images)

Sur Dernier tango à Paris beaucoup de choses ont été dites au fil du temps. Son opinion?
Je pense que c’est un grand film et que Bertolucci est un maître. Brando reste mon héros, mais il y a toujours une autre facette de l’histoire. Et enfin, lui donner de l’espace, le point de vue de Maria, comme le fait ce film, est un choix juste et émouvant. Ces deux hommes, Bernardo et Marlon, au moins, étaient responsables d’un erreur de calculune erreur de jugement, alors qu’ils pensaient pouvoir faire la scène de cette façon. J’utilise ce terme parce que très souvent nous, acteurs, demandons aux réalisateurs de ne pas être trop explicites : « Ne me dis pas ce que tu veux faire, partons à la recherche de la spontanéité, de la vérité. » Et les réalisateurs encouragent ces choix. Mais ce que Bernardo et Marlon ont fait était mal. Alors aujourd’hui, je peux dire que j’aime ce film, et je l’aime malgré cette scène. En fait, je ne l’ai jamais aimée. La sensualité qui plane dans le film est l’aspect que j’aime le moins. C’est l’intimité et le paradoxe de la rencontre entre les deux protagonistes qui ne révèlent rien de leur vie, pas même de leur nom, c’est ce qui m’intéresse. Et cette scène, cet accident ternit son talent. La carrière de Maria aurait pu prendre une autre direction. J’avais peur de ce film, je ne voulais pas aller à Cannes, j’avais peur que tout le monde me dise : « Comment oses-tu ? ». Mais maintenant, je suis fier de l’avoir fait.

La recherche d’intensité sur les plateaux est le produit de choix mystérieux et d’alchimie magique. Pouvez-vous nous dire comment ça marche ?
Tous les réalisateurs ne sont pas respectueux. Coppola est le plus respectueux de tous, il donne un grand pouvoir à l’acteur. Mais je me sentais marchandisé par certains réalisateurs, et je suis un homme ! J’étais un jeune homme quand c’est arrivé. Et je n’ai pas aimé ça. Je n’ai aucune difficulté à m’identifier à ce que Maria a vécu.

Francis Ford Coppola, le maître

Vous avez participé à des films inoubliables, dont beaucoup dans les années 80. La leçon la plus importante que vous avez apprise cette saison-là ?
J’aurais aimé avoir une meilleure réponse à vous donner, toute cette expérience était passionnante. Mais j’ai certainement retenu la leçon la plus importante de Francis (Coppola, éd) : son exubérance, le fait que pour lui tout est considéré comme possible. Nous étions déjà en pré-production avec le deuxième film (Rusty le sauvage, 1983, éd) alors qu’on était encore en train de tourner le premier (Les garçons de la 56ème rue, 1983, éd)!

Matt Dillon et Mickey Rourke dans « Rusty the Wild » de Francis Ford Coppola (1983).

Il a souvent incarné des antagonistes, des hommes méchants, voire très mauvais…
C’est un sale boulot, mais quelqu’un doit le faire (des rires). Et il y a des gens dans ce monde qui méritent d’avoir un véritable antagoniste. Quand je me suis tourné La maison de Jack par Lars Von Trier Je me souviens avoir pensé que c’était le pire personnage que j’aie jamais joué dans ma vie. L’assistant réalisateur a essayé de me consoler : « Même le personnage de Willem Dafoe dans Antéchrist C’était terrible ». Et j’ai dit : « Mais ça en tue un, j’en tue 64 ! » Et lui : « Regardez, il y en a 65… ». Mais en tant qu’acteur, vous ne pouvez jamais juger. Pas même si votre personnage tue 65 personnes.

Il n’est même pas nouveau parmi les chauvins, il était l’alter ego de Charles Bukowski dans le journal franco-norvégien Factotum en 2005.
J’ai découvert le grand poète qu’était Bukowski justement en l’interprétant. Tellement humain, bien sûr certains diraient misogyne, mais je crois qu’il aimait les femmes. C’était certainement une personne blessée. Mais c’était un romantique à sa manière. Et Marlon a fait une erreur, mais je ne pense pas que ce soit une mauvaise personne. A la fin du film, j’ai dit à Anamaria : « Toi et moi avons fait quelque chose de vraiment incroyable. »

Le coordinateur de l’intimité en tant que policier

Y avait-il un coordinateur de l’intimité sur le plateau pour le tournage de la célèbre scène ?
Beaucoup de gens détestent ces personnages, certains refusent de les avoir sur le plateau. Je n’y ai travaillé qu’une seule fois, pour ce film, et je pense que c’est quelque chose qui pourrait apporter des bénéfices à la fois au réalisateur et aux acteurs à l’avenir. En ce moment, c’est comme si la police était sur le plateau, prête à infliger des amendes : « Faites ceci, vous ne pouvez pas faire cela… ». Anamaria et moi avons fait des scènes difficiles, on s’est parlé, on s’est compris, on a tout fait pour se faire confiance. pouquoi Non seulement les femmes sont vulnérables, mais les hommes le sont aussi lorsqu’ils sont confrontés à l’intimité.. Il y a encore quelque temps, une expression était utilisée dans les salles de production : Le sexe fait vendre, le sexe fait vendre, mais je ne pense pas que ce soit vrai aujourd’hui. Pas nécessairement. L’entreprise est partie ailleurs. La pornographie est désormais accessible à tous, il n’y a plus la pression qu’il y avait autrefois au cinéma de montrer le corps de cette façon. La scène dans laquelle Maria, qui après Dernier tango elle a grandi et accumulé de l’expérience, elle réagit au réalisateur qui la veut nue dans un moment du film où la nudité n’était absolument pas à sa place. Et finalement elle refuse.

Matt Dillon dans « Jack’s House » de Lars von Trier.

Il semble qu’aujourd’hui on trouve des rôles plus intéressants en Europe qu’en Amérique.
Je vais là où ils m’appellent. Et le réalisateur est crucial. Jouer un tueur en série ne m’intéressait pas, mais je l’ai fait pour Lars von Trier. J’avais fait un film à Paris à 22 ans, j’avais accepté de travailler avec Gene Hackman, un autre mentor, mais un homme compliqué, il m’a dit que je lui faisais penser à Montgomery Clift. Arthur Penn en était le réalisateur (le film était Cible, école du meurtre, 1985, éd).

L’Amérique à venir sera peut-être l’Amérique de Trump. ET Prêt?
L’Amérique est un grand pays, il existe de nombreuses Amériques : le mien est aujourd’hui un pays profondément divisé. Prêt? Je ne pense pas, non. Mais qui est-ce ?

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