Los Punsetes vient de sortir son septième album, intitulé « AFDTRQHOT » (Au bout du tunnel, il s’avère qu’il y a un autre tunnel), et c’est notre disque de la semaine. Nous avons parlé avec Jorge García et Manuel Sánchez, guitaristes du groupe, du grand nouveau rock progressif de leur discographie qu’est ‘OCULTISM’, de la situation du clip vidéo en Espagne, du terme ‘indie’ et des paroles poignantes des chansons comme ‘ESPAÑA HEARTS’ et ‘PIGS’.
Pour ce septième album, y a-t-il eu une nouveauté dans votre processus de création ou un nouveau challenge ?
Jorge : Non, nous ne faisons généralement pas les choses avec une intention a priori. Nous sortons les chansons et nous les laissons prévaloir et elles nous prennent. Sauf ‘OCULTISM’, qui est une chanson sur laquelle il faut réfléchir un peu plus. Le reste est tout pour se laisser emporter par ce que la chanson nous demande.
Ce premier single de l’album, ‘OCULTISM’, dure 9 minutes, ce qui n’est pas courant chez vous. Comment en es-tu arrivé à faire une chanson comme ça ? Pourquoi avez-vous décidé de le publier comme premier aperçu ?
J : Nous avions ce fantasme de faire une chanson comme « Siberian Breaks » du deuxième album de MGMT, qui est essentiellement ça, une chanson de 12 minutes avec plusieurs parties qui ne se répètent pas. Et j’ai dit à Manuel : « Mon Dieu, voyons si un jour on fait un truc comme ça, vraiment dingue », mais ça nous paraissait vraiment un peu irréalisable. Et bien, un jour, nous étions sur les lieux avec les deux premières parties de la chanson et nous avons fait ce que n’importe qui ferait, c’est-à-dire qu’après avoir joué la première partie rapide et la seconde lente, eh bien, revenez à la partie rapide à nouveau . Et c’était genre : « C’est de la merde, ça va pas être cool… » Et là on a bien pensé à faire une troisième partie pour voir ce qui se passe. Nous sommes rentrés chez nous avec l’idée d’y ajouter plus de pièces, nous avons inclus quelques pièces et nous avons commencé à voir que nous pouvions les coller ensemble. Ensuite, il s’agissait de tester sur place avec les liens et les transitions. Quand nous l’avions plus ou moins terminé, cela semblait être une bonne idée de sortir une chanson aussi différente en avant-première. Fondamentalement, parce que nous avons sorti tellement de singles de trois minutes, qui sont bons, que nous avons pensé qu’il serait plus frappant de venir d’un autre côté.
Allez-vous essayer de faire plus de chansons comme celle-ci à l’avenir ou est-ce une première et une dernière fois ?
J : Je ne sais pas, il y a une chanson sur l’album comme ‘QUE TE VAYA MAL’ qui a aussi une structure un peu plus élaborée. Je pense que ça pourrait être un bon moyen de faire plus de choses, j’aimerais bien, mais ce n’est pas facile d’intégrer autant de choses et ça te va si bien.
Une phrase de cette chanson est aussi celle qui donne son nom à l’album, celle de ‘Au bout du tunnel il s’avère qu’il y a un autre tunnel’. Pourquoi êtes-vous resté avec cette phrase titre et non « L’Espagne est ce qui sort de mes couilles » ?
Manuel : Nous pensons que cela définit beaucoup mieux l’esprit du disque, vraiment. En fait, nous pensions faire un titre plus court, comme ‘Le tunnel’ ou quelque chose comme ça, mais cela ne nous a pas tout à fait convaincus et la phrase elle-même était trop longue. Nous étions d’accord qu’il définit très bien l’album, mais il était très long, et c’est là que Jorge a trouvé les paroles.
Le fait qu’il ne puisse pas être prononcé correctement est un peu une blague, n’est-ce pas ?
M : L’autre jour, j’ai lu une très belle chose sur Internet. Un gars sur Twitter a dit que le titre était comme si tu foutais le clavier dans la merde (rires).
Dans l’aspect promotionnel de la chanson, qui a eu la merveilleuse idée de transformer la chanson en jeu vidéo ?
M : Nous avons essayé de faire en sorte que plusieurs collègues cinéastes fassent une vidéo pour nous, et quand nous étions sur le point de faire une troisième vidéo, il a dit oui mais quand il a entendu la chanson, il a dit que c’était impossible, nous nous sommes retrouvés dans une impasse. Ainsi, Luis a été à la hauteur de sa renommée et c’était totalement son idée. Dès qu’il l’a dit, nos yeux se sont illuminés, vraiment.
J : Passé le moment où toutes les chansons devaient être accompagnées d’une putain de vidéo, ce qui a rempli le monde avec très peu de vidéos et il y a beaucoup de déchets audiovisuels, dans lesquels nous sommes parfois tombés, Luis Il commençait à devenir vraiment encombré.
M : Je pense qu’il y a eu un moment très brillant pour le clip vidéo, surtout en Espagne, mais les gens ne le reçoivent plus avec autant d’intérêt ou de surprise. Ils sont très chers et je pense que leur utilité et leur poids commencent à beaucoup diminuer. Cela n’a pas non plus de sens de dépenser plus d’argent pour faire le clip vidéo que vous n’en avez dépensé pour produire le disque.
« Les clips vidéo coûtent très cher et leur utilité commence à diminuer considérablement »
Nous allons parler de ‘ESPAÑA CORAZONES’, une autre chanson qui introduit l’album. La chanson parle-t-elle de la tension politique actuelle ? Est-ce une conversation de bar ?
M : C’est une question de tension politique, je le comprends ainsi, ou c’est comme ça que ça a surgi. Il traite de cette idée de l’Espagne comme une arme de lancement et d’exclusion qui est si puante et qui éloigne tant de gens des bonnes choses que les mots, les concepts, etc. peuvent avoir.
Comment vous est venue l’idée ?
M : J’aime beaucoup la politique et la table politique et… eh bien, indigné. Surtout, cette chose à propos de l’Espagne étant tout ce qui sort des couilles de l’orateur, comme si c’était comme ça, me dérange beaucoup.
«Avec plus d’imbéciles que d’intelligents, avec plus de force que d’habileté» Pensez-vous qu’il y a beaucoup d’idiots en Espagne?
M : En fait ça ne va pas là, ça va parce que la priorité d’une partie de l’Espagne chasse souvent les artistes et les intellectuels et c’est une Espagne très têtue. C’est l’Espagne qui défend les taureaux. « A bas les intellectuels » et « mort à l’intelligence » disaient les franquistes, n’est-ce pas ?
L’Espagne cazurra est-elle l’Espagne de la droite ?
M : Eh bien, ne généralisons pas. Il y a beaucoup de gens à droite qui ne sont pas comme ça, mais il y a des gens qui sont comme ça et qui sont à droite, c’est clair. Généraliser est toujours un peu dangereux, et je n’aime pas ça.
J : Une chose très importante à propos de la chanson est qu’elle ne tombe pas dans le positionnement. Il expose une réalité dans laquelle de nombreuses personnes ont beaucoup de l’autre moitié de l’Espagne, d’un côté comme de l’autre, mais elles ne sont situées dans aucun des deux endroits. C’est quelque chose dans lequel il est facile de se reconnaître. Il expose un concept facile à comprendre, mais pas si facile à écrire de manière directe, claire et amusante.
Dans ‘PIGS’ vous dites : « Tous les cochons doivent mourir, le loyer est très cher à Madrid ». Vous avez sûrement rencontré un bâtard de propriétaire à Madrid, n’est-ce pas ?
M : Oui, les propriétaires… Mais bon, ce n’est pas une chanson contre les propriétaires, hein ?
J : La chanson est comme une accumulation de phrases qui se veulent un peu évidentes : la lune est blanche, le ciel est gris, le loyer à Madrid est très cher. Ce sont des choses qui n’admettent pas de réponse.
Qu’en est-il de « vos amis méritent d’être morts » ?
J : Si vous êtes un porc, vos amis le sont probablement aussi et vous devriez tous être morts (rires).
M: Je dois dire que Jorge voulait inclure le nom personnel d’une entreprise et ma note était de le supprimer, car sinon nous nous retrouverions devant le Tribunal national.
J : Quand on se sépare et qu’on écrit la biographie on met déjà tous les noms et prénoms sur les chansons, rien ne se passe.
Cela vous est-il arrivé plus de fois que de devoir vous couper un peu en écrivant ?
M : Pour moi ce n’est pas couper, hein ?
J : Quand Manu nous a proposé de retirer ce nom, il y a vraiment un argument assez indétrônable. Donner un nom implique un contexte et le contexte au fil des ans se perd et cesse d’être important, et au final cela rend la chanson un peu plus petite qu’elle ne l’est. Si vous le laissez ouvert, vous rendez la chanson un peu plus intemporelle.
M : En plus, l’agressivité serait réelle. La chanson peut être agressive, mais personne ne l’est. C’est également important.
Certains disent que le vieil indépendant est en train de mourir après la pandémie, car entre autres, il ne pouvait pas rester pour répéter ou quoi que ce soit. Aussi que si la vente de billets pour ce type de groupes a diminué… Vous qui êtes pleinement impliqué dans le monde, quelle est votre vision en la matière ?
J : Je ne suis pas du tout d’accord avec ça. Il y a deux semaines, je voyais Yawners et puis j’ai vu Cariño avec 2 300 personnes à La Riviera, et je ne vois pas ça. Ce que je pense plutôt, c’est qu’il commence à y avoir un peu de saturation de mini-groupes qui lancent une rythmique, chantent quatre chansons en plus… De ce nouveau truc pop dérivé du rap qu’il y a des trillions de groupes très similaires. Il y a des moments meilleurs et pires, mais cela dépend plus des meilleurs groupes qui se réunissent que de toute autre chose.
Il y a des groupes de guitares qui ont fait beaucoup, être bons ; il y a des groupes de guitare qui ont fait beaucoup de travail, étant des ordures que vous paniquez et puis il y a des petits groupes qui font mieux ou moins bien, qu’ils soient meilleurs ou pires
Alors tu penses que le vrai problème avec l’indie espagnol c’est qu’il y a trop de groupes similaires ?
J : Je ne sais pas quel est le problème avec l’indie espagnol. Cela dépend aussi de ce que chacun pense quand il dit « Indé espagnol ». Si vous allez me dire que Viva Suecia est un groupe comme nous, ou IZAL, eh bien, la conversation prend des chemins très étranges. Il y a des groupes de guitares qui ont fait beaucoup, être bons ; il y a des groupes de guitares qui ont fait beaucoup de travail en étant des ordures dont vous paniquez et puis il y a des petits groupes qui font mieux ou moins bien, qu’ils soient meilleurs ou pires. Nous parlons d’indie depuis de nombreuses années et il est difficile de savoir ce que les gens veulent dire quand ils disent indie. Je dis indie et je pense aux labels indie des années 80. Maintenant, les gens disent indie et ils pensent à Viva Suecia, ce qui n’a pas grand-chose à voir là-dedans, de mon point de vue.
C’est comme si l’indie était désormais plus qu’un simple mot pour désigner « indépendant », c’est devenu un genre de musique à part entière.
J : C’est que c’est un terme que moi, si j’étais journaliste, je n’utiliserais pas car il semble déjà déroutant et difficile à définir.
Quel terme utiliseriez-vous ?
J : Cela dépend de ce à quoi je faisais référence.
M : Agro indé !
J : Si tu utilises indie en référence à l’indépendance des labels, alors tant mieux. Même Sonido Muchacho commence à rester en dehors de l’indie à cause de ses alliances avec Universal. Si je parle de Los Punsetes je dis toujours que nous sommes un groupe de guitare ou directement un groupe de rock, parce que les gens comme ça m’énervent et ça me fait rire.
M : Je dis que nous sommes un groupe clandestin.
Je ne veux pas que vous preniez votre retraite ou quoi que ce soit, c’est juste par curiosité, mais si vous deviez transmettre la couronne à quelqu’un, qui pensez-vous pourrait être votre remplaçant générationnel ?
M : Le problème avec ça, c’est que tous nos changements générationnels ont déjà plus de public que nous (ils rient). Dieu merci, les groupes qui disent « nous aimons vraiment Los Punsetes » font généralement mieux que nous, donc c’est bon signe.