P.Professeur Neumark, commençons par un aspect particulièrement important pour la situation italienne : le salaire minimum légal et la négociation collective généralisée peuvent coexister?
La négociation collective et le salaire minimum légal ne sont pas nécessairement incompatibles. Les deux outils peuvent cohabiter. Lors des négociations, il existe une dynamique fréquente dans laquelle les syndicats tentent d’augmenter les salaires et les employeurs ne veulent pas en donner davantage. Mais le salaire minimum peut aussi renforcer les syndicats. Nous l’avons vu aux États-Unis où dans des secteurs comme celui des déchets municipaux, il y avait de nombreux travailleurs syndiqués, plusieurs administrations locales ont externalisé le service de nettoyage et les syndicats ont fait pression sur elles pour qu’elles reconnaissent le salaire minimum pour les entrepreneurs. En Italie, de nombreux accords de négociation ne sont pas appréciés par les syndicats les plus représentatifs, et en augmentant le salaire minimum, les contrats aux conditions moins avantageuses peuvent être supprimés.
pour les travailleurs.
Vous étudiez la relation entre le salaire minimum et le marché du travail depuis des décennies. Dans notre pays, il a participé à une série de réunions à la faculté d’économie de l’université libre de Bolzano, à l’institut Einaudi de Rome, aux universités Bocconi de Milan et Tor Vergata de Rome. En quelques mots : quel est le principal effet du salaire minimum légal ?
Tout d’abord, cela augmente les salaires de certains travailleurs. Mais ce n’est que si, après l’augmentation du salaire minimum, vous avez toujours votre emploi et que vos heures de travail n’ont pas été réduites, que vous gagnez plus d’argent. Ces travailleurs sont donc dans une meilleure situation.
Voulez-vous dire qu’il peut y avoir une relation entre le salaire minimum légal et la perte d’emploi ?
Au moins dans le contexte américain, qui a été largement étudié, et dans certains pays européens et plusieurs pays développés, des pertes d’emploi ont été enregistrées suite à l’augmentation du salaire minimum, en particulier parmi les travailleurs les moins qualifiés. Lorsque le coût de la main-d’œuvre augmente, de nombreux employeurs peuvent chercher des remplaçants. Mais même s’il y a des pertes d’emplois, les bénéfices sont plus importants. Les politiques en matière de changement climatique ont également un impact négatif sur ceux qui travaillent dans le secteur pétrolier, mais cela ne signifie pas que les politiques en matière de changement climatique soient abandonnées. Les avantages sont supérieurs.
Le salaire minimum légal a également suscité des attentes quant à son impact potentiel sur la lutte contre la pauvreté. Selon vous, ces attentes sont-elles fondées ?
Le salaire minimum légal ne fait rien contre la pauvreté. Une mère célibataire, qui peut aussi être la seule à travailler dans la cellule familiale, peut bénéficier de la hausse de quelques centimes du salaire minimum. Donc dans ce cas, si la mère conserve son emploi avec le même nombre d’heures travaillées, avec le salaire minimum, vous aidez réellement une famille pauvre à gagner plus d’argent. Mais de nombreux salariés au salaire minimum appartiennent à la classe moyenne, comme les adolescents qui effectuent des petits boulots, peut-être dans un restaurant ou dans un magasin de détail. Le fait est qu’être un travailleur à faible salaire et appartenir à une famille à faible revenu ne sont pas toujours aussi étroitement liés. Il y a de nombreux travailleurs à faible salaire dans les familles à revenus élevés. Alors que dans de nombreuses familles à faible revenu, il n’y a pas de travailleur. Le salaire minimum cible les travailleurs à bas salaire, fixant un seuil en dessous duquel il ne peut pas être payé. C’est un eC’est une erreur d’essayer de résoudre un problème, celui du faible revenu familial, avec un outil qui vise un objectif différent. Ce n’est pas ainsi qu’on combat la pauvreté
des familles.
Les pensez-vous plus efficaces que les politiques publiques ciblées dans la lutte contre la pauvreté ?
Il existe des mesures spécifiques telles qu’une assurance maladie publique gratuite, des écoles publiques gratuites, des programmes d’aide sociale pour les familles qui ne peuvent pas travailler. Aux USA, parmi les mesures anti-pauvreté, il est prévu que si vous travaillez, le gouvernement vous subventionne avec un crédit d’impôt sur les revenus du travail (Earned Income Tax Credit). Les travailleurs à revenus faibles et moyens bénéficient d’un allégement fiscal, car le crédit peut être utilisé pour réduire les impôts et augmenter les remboursements. Si vous avez deux enfants, vous recevrez 40%, si vous gagnez 10 mille euros, le gouvernement vous accordera 4 mille dollars supplémentaires sous forme de crédit d’impôt. L’idée selon laquelle le salaire minimum est une solution miracle pour sortir les gens de la pauvreté est, à mon avis, tout simplement fausse. Mais même dans un pays comme l’Amérique, les gens n’aiment pas avoir de très fortes inégalités. Les gouvernements sont sous pression pour agir.