Avec un sommet européen, un sommet de l’OTAN et une visite du président américain Joe Biden, la guerre en Ukraine est en tête de l’agenda de Bruxelles cette semaine. Selon Claude Van de Voorde, représentant de l’OTAN pour notre pays, c’est une semaine importante surtout symboliquement. « L’OTAN montre : l’article 5 compte plus que jamais.
Ce seront des journées chargées à Bruxelles. « Biden veut faire une déclaration : nous, Américains, soutenons fermement la défense collective de l’Otan », a déclaré Claude Van de Voorde. Après une longue carrière militaire, il a été un temps à la tête de l’agence de renseignement militaire ADIV. Il est aujourd’hui le représentant militaire de notre pays auprès de l’OTAN.
Van de Voorde : « Un état des lieux sera principalement dressé. Poutine obtiendra un autre signe de l’unité de l’Europe et de l’OTAN. Cela devient une blague, mais quand même : tout ce que Poutine avait espéré obtenir – une OTAN plus faible et une UE plus faible – s’est avéré exactement le contraire. Qui plus est, les relations entre l’OTAN et l’UE n’ont jamais été aussi intenses. Il y a une réelle volonté de faire front commun face à Poutine.
Est-ce symboliquement important que Biden vienne ici pour ça ?
« Je pense que oui. C’est un signal très fort que les nez sont dans la même direction. Cela prouve notre unité et notre solidarité avec l’Ukraine.
L’OTAN ne veut toujours pas intervenir militairement. Cette stratégie est-elle sous pression maintenant que la Russie mène de plus en plus une sale guerre ?
« Il est clair que l’OTAN ne veut pas devenir une partie à ce conflit. Tous les pays sont derrière. Nous refusons de répondre à la demande de Zelensky d’installer une zone d’exclusion aérienne. C’est très clair. Mais l’OTAN veut montrer à Poutine : l’article 5 de l’OTAN compte plus que jamais. Si un pays est attaqué, les Américains feront tout ce qu’ils peuvent pour aider leurs alliés.
La Pologne voulait fournir des avions de combat MiG à l’Ukraine via les États-Unis, mais les Américains l’en ont empêché. Pourquoi?
« Toute aide militaire à l’Ukraine est bilatérale. C’est-à-dire qu’il ne s’agit pas d’initiatives de l’OTAN, mais de l’aide d’un État membre directement à l’Ukraine. On a effectivement parlé de ces MiG polonais, mais tout le monde s’accorde à dire que cela pourrait conduire à une escalade majeure. Cette idée a donc été abandonnée.
Les États membres de l’OTAN ne jouent vraiment pas seuls, se consultent-ils à propos de cette aide militaire ?
« Non, chaque pays fait ce qu’il veut, et chaque pays le fait à sa manière. Sinon, ce serait une initiative de l’OTAN.
En Occident, l’image d’une avancée russe ratée a émergé. Cette image est-elle correcte ?
« Ce n’est pas devenu un blitzkrieg comme pendant la Seconde Guerre mondiale. Mais rappelez-vous que l’Ukraine est plus grande que la France. Ce conflit dure depuis un peu plus d’un mois maintenant. Il a fallu dix-huit jours à l’Allemagne pour enrouler la Belgique, et ce pays est vingt fois plus petit que l’Ukraine. »
« De plus, les Russes ont occupé des villes ici et là. Mais là où Poutine a mal calculé, c’est la résistance de l’armée ukrainienne et de la population. Je n’aime pas utiliser le mot « héros », mais ce que font ces gens est vraiment héroïque. C’est admirable, cela mérite notre respect que jeunes et vieux prennent les armes pour défendre leur pays. C’est presque invisible. Poutine n’a peut-être pas pris cela en compte.
La Russie a le vent en poupe dans le sud.
« C’est exact. Marioupol tombe ou est déjà tombé. Maintenant, il va falloir voir ce qui se passe dans la région d’Odessa, et si les Russes peuvent s’y consolider. Ensuite, ils ont une grande région du sud entre leurs mains et ils peuvent également se déplacer du sud vers la capitale Kiev.
« Soit dit en passant, en Transnistrie, en Moldavie, 1 500 soldats russes sont toujours stationnés. Si Odessa tombe et que la Russie peut se connecter avec ces troupes, tout le sud sera sous le contrôle de la Russie et l’Ukraine perdra l’accès à la mer. Ce n’est pas sans importance pour l’approvisionnement de leur armée.
La Russie a opté pour une stratégie de destruction. Combien de temps les Russes pourront-ils continuer ainsi ?
Curieusement, nous voyons très peu d’attaques de précision. Les armes de précision sont un énorme gain d’efficacité – nos militaires ont des bombes que vous pouvez lancer dans la cuisine à distance, directement à travers la fenêtre de la cuisine. Sans ces armes modernes, vous devez lancer des bombes stupides qui causent beaucoup de destruction. Mais l’Allemagne pensait aussi mettre l’Angleterre à genoux en bombardant Londres pendant des nuits entières. Cela n’a pas fonctionné.
« Cela dit, pendant la Seconde Guerre mondiale, la Russie a perdu vingt millions de Russes. Ils sont habitués à mener des guerres au cours desquelles de nombreuses vies humaines sont sacrifiées. L’Ukraine peut continuer à défendre, mais si les Russes continuent à venir, ils auront toujours un problème.
Croyez-vous que les négociations de paix avec la Russie peuvent aboutir ?
« Il faut y croire. Chaque conflit a fini par se terminer par des pourparlers de paix. C’est le seul moyen d’arrêter cette souffrance humaine à court terme. L’astuce consistera à ne pas arbitrer trop triomphalement, de sorte qu’aucune des parties ne soit poussée dans un coin par frustration.
« Rappelez-vous que le traité de Versailles en 1919 a déclenché la Seconde Guerre mondiale parce que nous avons tellement humilié le peuple allemand. Nous devons tirer les leçons du passé. Il ne faut pas stigmatiser la population russe, mais Poutine et ses cercle intérieur tenir responsable. Cela ne servira à rien de faire des Russes ordinaires les parias du monde.
Correction : Une version précédente de cet article indiquait que 15 000 soldats russes étaient stationnés en Transnistrie. C’était faux, cela concerne 1 500 soldats russes.