Avec « Hans Zimmer Live 2022 », Hans Zimmer sortira un album avec ses partitions en arrangements rock et musiques du monde en mars prochain. A partir d’avril, il sera en tournée dans huit villes allemandes. L’homme de 65 ans est considéré comme le compositeur de films vivant le plus important après John Williams : ses albums se sont vendus à environ 25 millions d’exemplaires et il a reçu l’Oscar de la bande originale pour « Le Roi Lion » et « Dune ». The Hesse, qui a d’abord émigré à Londres à la fin des années 1970 et vit maintenant à Hollywood, a commencé sa carrière en tant que musicien de la nouvelle vague, collaborant plus récemment avec Pharrell Williams, Johnny Marr et Vampire Weekend. Il préfère donner des interviews en anglais.
Monsieur Zimmer, comment…
Arrêt! Combien de compositeurs de 65 ans qui ne sont pas des rock stars font ROLLING STONE ? Bien que : la plupart des rock stars sont encore plus âgées que moi, n’est-ce pas ? Je suis honoré!
Peut-être que vous pouvez être appelé un punk? Ils ont bouleversé les choses. Ils ont changé le monde des bandes sonores, loin de la musique classique et des leitmotivs vers le design sonore.
Mes quatre héros sont Ennio Morricone, John Barry, John Williams et Jerry Goldsmith. Donc je ne veux pas faire ce qu’ils font – ce qui ne veut pas dire que je ne peux plus composer de musique orchestrale traditionnelle, comme pour « Gladiator ». Mais je préfère me consacrer à une autre idée maintenant : le (dit ce mot en allemand) musique de timbre. « Dune » ne parle pas de batailles de science-fiction, mais du pouvoir des femmes. J’aurais pu donner un leitmotiv à des personnages comme Lady Jessica, mais à la place, je lui ai donné un son qui résonne et reste quand elle quitte la pièce. Comme un parfum.
Je n’avais pas remarqué.
Vous ne devriez pas non plus. Vous devriez le ressentir inconsciemment. Sinon j’aurais fait quelque chose de mal. Ils devraient faire l’expérience de la musique, pas voir des images et penser au compositeur bruyant et ô combien intelligent.
Mais il y a eu un débat sur le « volume » des bandes sonores pendant des années. Surtout dans les œuvres de Christopher Nolan, le son du film semble rivaliser avec vos morceaux en termes de volume.
non Sur les films Batman, j’ai dit à Chris, la musique est trop forte, je ne comprends pas les dialogues ! Il a dit : Ceci est mon dialogue, je l’ai écrit – je peux en faire ce que je veux. Ses films sont intelligents, mais Chris est intelligent aussi. Il ne vous donne pas toutes les informations importantes, tous les clous, pas une fois dans le film, mais au moins deux fois. Une fois au niveau émotionnel, une fois au niveau intellectuel. Eh bien, « Interstellar » était fort : nous avons prouvé que nous l’avions utilisé pour faire exploser un système IMAX dans une salle de cinéma de Seattle. En même temps, nous voulions faire non seulement le film le plus bruyant de tous les temps, mais aussi le plus silencieux. « Interstellar » se déroule dans l’espace silencieux, dans le noir le plus profond. Lorsque vous survolez Saturne, vous n’entendez qu’une seule note de piano.
Parfois, ils jouent juste le son des horloges pendant des minutes. Pouvez-vous comprendre pourquoi certaines personnes ne pensent pas que ce soit de la musique ?
Mais c’est de la musique ! Il s’agit aussi de psychologie perceptive. Un rythme a un début et une fin définis. Mais le tic-tac ? Laisse tout ouvert. Tant qu’il tourne, vous ne saurez jamais quand le monstre attaquera ou que la femme vous embrassera. C’est le secret du temps. Vous ne saurez jamais quand vous mourrez, jamais quand vous tomberez amoureux.
Un certain nombre de tutoriels traitent de l’énervant motif « Joker » de « The Dark Knight »: un ton montant toujours plus élevé qui ne finit jamais.
Le ton « Shepard », de C à D, les deux tons les plus proches musicalement au piano. À l’oreille, cependant, ils sont les plus éloignés. Je crée l’illusion d’une échelle musicale qui s’élève à l’infini, mais qui ne dépasse jamais les limites de votre audition. J’ai passé des heures de recherche sonore à essayer de comprendre qui est le joker, ce qu’est le joker. Quand Nolan est allé à Hong Kong pour terminer le film, je lui ai donné un iPod avec toutes les expériences dessus. Huit heures de musique pour huit heures de vol. Après, il a dit : « Hans, ça n’a pas vraiment fait de moi une meilleure personne. » Personne n’entendra jamais ces enregistrements.
Tu as dit que tu voulais composer de la musique que les gens détestent absolument. Mais même la mauvaise musique ne devrait-elle pas être attirante ?
Naturellement. Le motif « Joker » commence tranquillement. Ils devraient pouvoir s’y adapter, apprendre quelque chose sur eux-mêmes. Sont-ils capables de supporter cette tension ? Ce sont des tons qui posent des questions. Écrire de la musique haineuse est un privilège réservé exclusivement aux compositeurs de films. Qui d’autre voudrait faire ça ? J’ai écrit la partition de Frost/Nixon et je me suis dit, tant pis si quelqu’un finit par éprouver la moindre sympathie pour Richard Nixon simplement parce qu’il aime mon thème. C’est le problème avec la musique : elle crée automatiquement de l’empathie, élargit les traits de caractère. Connaissez-vous le groupe Garbage ?
Dégager.
Ils ont composé une chanson de James Bond, The World Is Not Enough. Quand je montrais ma propre suite Bond récemment, ils m’ont dit : « Nous t’aimons – parce que tu produisais The Damned à l’époque ». J’ai un passé punk, probablement l’un des rares compositeurs d’Hollywood. Et j’utilise cette philosophie punk, que ce soit pour l’anarchie dans The Joker ou Frost/Nixon, dont beaucoup donnent l’impression que vous pourriez être poignardé dans l’obscurité.
Lorsque vous avez remporté l’Oscar en 1995 pour vos sons d’inspiration africaine de « The Lion King », le terme « appropriation culturelle » était presque inconnu, plus tard votre musique japonaise pour « The Last Samurai » a suivi. Que pensez-vous du débat ?
J’ai pris le « Samouraï » et le défi stylistique très au sérieux, ce fut un apprentissage difficile pour moi. Plus j’apprenais, moins je comprenais. Et puis j’ai embauché des musiciens japonais. A l’arrière la date limite pour avoir à finir la bande son. Bref, j’ai présenté mes pièces au public japonais. Les gens là-bas ont demandé : Comment connaissez-vous si bien notre musique ? Je suis toujours un punk dans l’âme, donc j’aime provoquer. Mais ce que je n’aime pas faire : blesser les gens. La culture est quelque chose que vous portez dans votre cœur. On n’est pas loin de l’exploitation, de l’impérialisme culturel. Les inventions ou les fictions, en revanche, sont pour moi légitimes. Le Dernier Samouraï est un film hollywoodien, pas un documentaire.
Vous ne vous sentez pas offensé par vos fictionnalisations ?
L’un de mes premiers jobs a été celui de « tea boy » dans « Le Dernier Empereur » de Bernardo Bertolucci en 1987. Le réalisateur ? Un Italien. Le compositeur ? Ryūichi Sakamoto, un Japonais. Le film? Tournait autour du chinois. Ryūichi a travaillé avec des musiciens chinois et ils le détestaient parce qu’il est japonais. Pour la première – et heureusement la seule – fois, j’ai ressenti du racisme. Et le racisme est quelque chose de très inhabituel pour les musiciens. Le racisme est très rare dans la musique elle-même. Soit vous jouez bien, soit vous ne jouez pas bien. C’est le seul trait par lequel on est jugé. Couleur de peau, sexe, origine culturelle – je m’en fiche, peu importe de rejoindre mon groupe.
Il y a un morceau multiculturel de Vampire Weekend, Hold You Now, basé sur un extrait de votre partition de The Thin Red Line. Ils sont juifs, le chanteur de Vampire Weekend Ezra Koenig est juif, la chorale sonne africaine mais est pacifique.
Exactement. Coloré comme mon groupe. Une Chinoise, une Vénézuélienne, une réfugiée du continent africain. Un Ukrainien. Il y a trois ans, j’ai réservé un orchestre d’Odessa pour ma tournée. Puis vint la guerre d’Ukraine. Nous en avons sorti dix. Pendant qu’ils jouaient sur notre scène, les maisons de leurs familles ont été bombardées. C’est difficile à accepter.
Beaucoup de vos pièces sont utilisées comme « musique temporaire », des pistes temporaires qui servent de guide à l’atmosphère pendant que le film est encore en production, et qui incitent de plus en plus les producteurs impatients à simplement commander des imitations pour la bonne bande originale. C’est pourquoi la musique de film d’aujourd’hui a souvent le même son. Comment trouves-tu…
Putain, je déteste la musique temporaire ! Mon morceau « Journey To The Line » de « The Thin Red Line » a été utilisé partout depuis 1998. Je l’appelle simplement: « La queue interdite ».
Pas flatté ?
Je vais te tuer si tu utilises ce signal (rires). Les choses se sont encore aggravées après Batman Begins en 2005. Avant même la sortie du film, la société de production en a simplement utilisé un morceau pour la bande-annonce d’un autre de leurs films. Ca c’était quoi? N’ont-ils pas compris qu’ils se faisaient du mal en faisant cela ? Cette musique était maintenant épuisée. N’ont-ils pas vu que nous pourrions vouloir faire plus de films Batman ? Écoutez, peut-être que le public se fiche de savoir qui a inventé quel son, quel style. Mais je n’aime pas être considéré comme un imitateur de mon propre style – simplement parce que tout le monde ne sait pas que ce style a été créé par moi.
On leur attribue l’invention du son « braaam », le méga-puissant boom du cor, comme les cors des alpes AC / DC joués. Avez-vous trouvé le nom aussi?
Non! Et il y a un malentendu ici. Chris Nolan a inventé le braaam, pas moi. Le « braaam » est un point d’histoire dans « Inception » de 2010. « Braam » signifie que tout est ralenti – les protagonistes s’enfoncent de plus en plus profondément dans leur état de transe, atteignant des niveaux de temps et de rêve de plus en plus profonds. D’où mon entrée massive au ralenti avec l’orchestre. Je suis hanté par l’abus de « braaam » parce que sur « Inception », il y a une raison pour laquelle je l’ai enveloppé dans le son. Mais parce que le son est si puissant, il a été copié par ceux qui n’ont même pas compris. Et puis « Braaam » a atterri dans des bandes-annonces climax à climax structurées comme une narration non linéaire. Le réalisateur Ron Howard m’a dit : « Les bandes-annonces sont comme des rêves. Ni l’un ni l’autre ne sont mystérieux. Vous sautez d’une chose à l’autre. Et ‘Inception’ ne parle que de rêves ». Ainsi, assez curieusement, alors que « Braaam » a été mal utilisé pour un certain nombre de bandes-annonces, les bandes-annonces elles-mêmes, avec leurs sauts d’apogée en apogée, capturent assez bien le concept « Braaam ».
Dans votre entreprise « Remote Control Productions », plusieurs employés travaillent sur le son Hans Zimmer. L’image du compositeur penché sur des études seul dans sa petite chambre est-elle démodée ?
Bien sûr, tout le monde a toujours Mozart et Bach en tête, qui ont tout créé par eux-mêmes. Comme son travail était incroyable ! Si vous aviez toute une vie pour tout copier de ces maîtres, vous n’auriez pas assez de temps. Je sais pourquoi j’ai cette entreprise et pourquoi je liste avec précision les profils de mes employés et les emplois qu’ils occupent sur ma page d’accueil. J’ai commencé ma carrière en tant qu’assistant compositeur d’un grand collègue, et j’étais censé composer des scènes de poursuite en voiture tout le temps parce qu’il détestait ce travail. Mais il m’a attribué le mérite des scènes de poursuite en voiture. C’était inhabituel. A Hollywood, de nombreux compositeurs travaillent dans l’ombre, ce sont des « compositeurs fantômes ». Beaucoup ne montent jamais de niveau. Si je vois maintenant qu’un talent peut diriger un orchestre, alors je veux l’aider. J’ai donné des carrières à John Powell et Harry Gregson-Williams. C’était plus difficile à l’époque qu’aujourd’hui – et savez-vous pourquoi ?
Pourquoi alors?
Parce que vous avez littéralement tourné sur pellicule, pas numériquement. Les producteurs n’arrêtaient pas de me demander : « Est-ce que tu sais combien ça coûte quand on ajoute tel ou tel nom au générique du film, on consomme encore plus de matériel ? Pensez à l’économie ! ». L’un de mes scores pour Disney disait que le générique de fin ne pouvait pas dépasser 2 minutes 40 minutes. Et en ne nommant pas tel ou tel contributeur de la bande originale, il aurait économisé des millions de dollars par an. Je devais juste casser ce schéma. Et c’est pourquoi il y a une accusation contre moi qui n’a aucun sens. Si les gens disent que je n’écris pas ma musique moi-même, pourquoi sont-ils les mêmes qui disent que ma musique sonne toujours de la même manière ?