Dilara Bilgiç : « Quelqu’un avec une ou deux tiques, comme moi, peut aider quelqu’un sans tiques »

C’est Alphen aan den Rijn mais elle voit toujours Adiyaman. Un ascenseur de chantier à côté d’un immeuble ? Ils essaient de sauver des biens ménagers, pense-t-elle par réflexe. Chantier de construction avec gravats ; il y a des gens dessous ?

La veille du tremblement de terre en Turquie, elle avait appelé sa nièce au sujet des vacances d’été. Sa nièce préférée, avec qui elle se promenait, partageait des secrets, avait 21 ans, un an de plus que Dilara Bilgiç elle-même. Sa nièce, sa tante et son neveu ont été retrouvés au bout de sept jours. Elle en a parlé à des tables de talk-show néerlandais, apparemment calmement.

Adiyaman est sa ville natale. Elle y vécut jusqu’à l’âge de deux ans, avec sa mère et ses deux frères aînés. Son père vivait déjà aux Pays-Bas à l’époque, en tant que réfugié politique. La famille est venue plus tard. L’affaire contre son père a été abandonnée et l’été dernier, il a pu se rendre en Turquie pour la première fois en vingt ans. Après le tremblement de terre, il est retourné, cette fois pour creuser pour sa famille. Dilara s’occupait de son jeune frère à la maison. Dès que les autres sont revenus, elle est partie elle-même.

Et maintenant, elle est de retour à la maison. Sa mère fait des cauchemars. Pas elle. Ou pas encore. « Vous entrez dans un mode de survie, ce qui rend difficile la gestion des sentiments », dit-elle. « J’y ai vu mon cousin et mon oncle qui n’ont plus de mère et de femme. Pas de maison. Je pense principalement : comment puis-je contribuer ? Peut-être que je bloque les émotions. »

Parfois, il est difficile de croire qu’elle n’a que vingt ans. Dilara Bilgiç donne des conférences et a déjà écrit deux livres. Un sur la façon dont la société peut apprendre des accidents d’avion afin que le vol devienne un peu plus sûr après chaque accident (La démocratie de la boîte noire, 2021). Mark Rutte l’a lu et lui a demandé du café.

Et l’année dernière est apparu L’étiqueté. Non, L’étiqueté, barré, car son texte barre presque tous les « mots qui réduisent l’homme à une étiquette, à un groupe homogène ou à une boîte ». Membre du PVV, féministe, musulman, kurde, étranger – rayez-le.

À propos des préjugés et de la polarisation. A propos de ce que ‘migrer’ d’une classe à une autre vous apporte. Et ce que cela vous coûte. A propos de la lutte avec son foulard. Dans la Turquie post-coup d’État de 1997, sa mère a été forcée de l’enlever. En Iran, les femmes meurent maintenant pour avoir le droit d’enlever le foulard.

« Si je porte un foulard, certains disent que je suis conservatrice, arriérée, fossile, et d’autres disent que je suis une musulmane exemplaire et vertueuse », écrit-elle. « Si je ne porte pas de foulard, certains disent que je suis laïque, libérée, bien intégrée, très intellectuelle, et d’autres disent que je suis un renégat faible, cupide et sans identité. […] Mais suis-je une autre Dilara sans foulard ?

Le mercredi 8 mars, elle tiendra le Amersfoort Sermon sur la montagnedans l’église sur cette montagne, intitulée L’éclat et la poutrequi fait référence à cet autre Sermon sur la Montagne de livre biblique de Matthieu. Des penseurs tels que Bas Heijne, Marjoleine de Vos, Dirk de Wachter et Joris Luyendijk l’ont précédée.

Avec le livre de Luyendijk Les sept coches a L’étiqueté veut dire que il s’agit d’angles morts. Bientôt, ils travailleront ensemble dans un « collège de théâtre ». « Dilara possède un humanisme blindé », déclare Luyendijk lorsqu’on lui demande. « La réponse à la déshumanisation ne peut jamais être plus de déshumanisation. »

Split signifie quelque chose comme la douleur et de tels moments sont les plus formateurs

Ses parents vivent dans « le vide entre deux côtés opposés », écrit-elle. Cela vaut aussi pour elle, confie-t-elle dans un café d’Alphen. « Je ne suis pas attaché aux lieux, je peux partir d’ici en une minute. Et en Turquie, j’ai le vocabulaire d’un enfant de dix ans. Donc ça n’aide pas non plus. »

Vous voulez fusionner vos identités, dites-vous.

« Oui, mais cela s’applique à tout le monde. Aussi pour quelqu’un qui est né et a grandi aux Pays-Bas. Si vos ancêtres viennent de Groningue et que vous vivez à Rotterdam, ou si vous êtes un migrant de classe.

Toute identité naît de clivages, j’ai lu quelque part.

« Bien dit, aussi parce que la séparation signifie quelque chose comme la douleur. Et des moments comme celui-là sont les plus formateurs.

Pendant un certain temps, vous avez fait ce que vous appelez « camouflagessimilation ». Ca c’était quoi?

« Une phase au début du secondaire où je voyais l’identité comme des étiquettes fixes. Je voulais m’intégrer sans me demander : où exactement ? Et est-ce que ça existe du tout ? Ce n’est que plus tard que j’ai commencé à voir à quel point les identités sont diffuses et changeantes.

Vous commencez votre sermon sur la montagne mercredi avec l’image d’une fille qui monte chaque jour au gymnase à vélo et qui parle maintenant dans l’église au sommet. Mais vous n’êtes pas concerné par la « mobilité ascendante » classique.

«Vous entendez dire que nous devons aider les gens au bas de l’échelle sociale à s’élever pour qu’ils puissent s’élever au-dessus de leur classe. Mais je doute que ‘vertical’, parce qu’il implique la supériorité. Pour un décideur hautement qualifié, c’est une perte de ne pas avoir connu la pauvreté lui-même.

« Vous entendez souvent parler de l’Affaire Supplémentaire : comment se fait-il qu’elle ne soit pas apparue plus tôt sur notre radar ? Oui, si vous vivez dans une bulle dans laquelle le gouvernement est principalement une agence d’aide, et non quelque chose qui vous donne des palpitations cardiaques. Par conséquent : ne pouvons-nous pas mieux faire en sorte que toutes les bulles lâches entrent mieux en contact les unes avec les autres, faire en sorte qu’elles soient moins ségrégées ? »

« Un aveugle » a marché à la gare ce matin. J’ai pensé, je ne peux pas l’étiqueter, c’est un être humain complet. Mais oui, c’était vraiment à cause de sa cécité.

« Je n’ai pas écrit de plainte. Les étiquettes sont efficaces et nécessaires. Et parfois inutile.

Vous savez ce qu’on appelle des noms. Et vous continuez à parler. Pourquoi?

« De la conviction que les choses peuvent être meilleures et que j’y participe. Lorsque je reçois des menaces, en particulier via les réseaux sociaux, je ne pense pas qu’une conversation utile en sortira. Mais je vais essayer avec quelqu’un devant toi. Pour être honnête, je ne le prends pas très personnellement. Eh bien, si je devais recevoir des critiques sévères de mon livre, mais si quelqu’un dit que je dois mourir… »

… est-ce moins mauvais que : tu as écrit un mauvais livre ?

« Oui, parce que ces gens ne me connaissent pas. Ça ne m’échappe pas toujours, tu sais. Par exemple après mes apparitions à la télé. Vous êtes déjà dans un état second parce qu’une partie de votre famille est morte, puis vous êtes maudit du coin turco-néerlandais lorsque vous dites que le service officiel des catastrophes n’est pas venu à Adiyaman au début. Puis j’ai pensé: il est clair que vous ne pleurez pas, si vous allez jeter autant de saleté. Mais un peu plus tard aussi : c’est peut-être leur façon de gérer la douleur.

« Je n’ai pas inventé ça moi-même, ça vient de [de Amerikaanse mediator] Maréchal Rosenberg. Les émotions comme expressions de besoins insatisfaits. C’est une façon puissante de regarder. Ne dis pas : je suis en colère contre toi parce que tu n’as pas rangé ta chambre, mais : je suis en colère parce que j’ai besoin de… »

… commande.

« Oui. Et donc non : l’autre dit que je dois mourir. Eh bien : d’où ça vient, et puis c’est son problème.

Voulez-vous aider ces personnes ?

« Ça dépend. Je ne suis pas thérapeute et je ne me fais aucune illusion sur le fait qu’après une conversation, je puisse faire penser à quelqu’un comme ça « Allons-y câlins ».

Et si des crieurs et des jureurs, qui peuvent être mécontents à l’intérieur, se tenaient derrière une banderole ?

« Si cette institution s’exprime comme anti-démocratique, vous devez faire quelque chose. Mais sans dire que quelqu’un qui vote pour un tel parti coïncide avec lui. À l’ère de la couronne, « wappie » est devenu une étiquette générale pour les fous anti-tout. Vous pouvez aussi dire : je ne suis pas d’accord avec vous sur ce point.

« C’est pourquoi je ne me soucie pas de ce qui est vrai. J’essaie de donner matière à réflexion, pas de convaincre qui que ce soit le vérité. Je veux savoir pourquoi quelqu’un voit le monde d’une manière et pas d’une autre. Les expériences de la vie conduisent à des hypothèses dans votre cerveau. Il impose alors votre cerveau à la réalité. Ce n’est pas une question de non vouloir voir mais littéralement voir autre chose.

Pour un décideur hautement qualifié, c’est une perte de ne pas avoir connu la pauvreté lui-même

À quel point êtes-vous politique ?

« Je ne suis membre d’aucun parti. J’essaie de faire quelque chose contre la polarisation et le personnel est aussi politique.

Dans votre Sermon sur la montagne, vous évoquez de faux dilemmes. Tels que : une société doit-elle aider le « migrant de classe Wim » ou le « médecin réfugié Mohammed ». C’est politique.

« Cela ne commence pas par la politique, mais par la frustration à partir de laquelle j’ai écrit mes deux livres. La migration de classe commence par le débat social et c’est bien, mais vous voyez aussi que les étiquettes se disputent. Qui a le plus ou le moins ; c’est ainsi que vous maintenez un système dans lequel les gens vont se battre les uns contre les autres.

Vous semblez calme, mais il y a eu aussi des turbulences, un trouble alimentaire, des mauvais rêves.

«Cela semble moins lourd maintenant, mais cette période a également été un enrichissement. Parce que j’ai été chez le psychologue, je peux aussi porter un regard critique sur mon éducation.

Dans un lettre ouverte au ministre Robbert Dijkgraaf avez-vous écrit que l’éducation universitaire est abrutissante.

« J’ai du mal à m’adapter. Maintenant encore, je suis profondément malheureux à l’université. Je serai content si j’arrive à faire ces trois années, mais pas de master pour moi pour l’instant, et certainement pas en psychologie. Non pas parce que c’est trop difficile, mais la bureaucratie et la condescendance enlèvent l’éclat de l’éducation.

Ne devez-vous pas aussi vous asseoir au café parfois?

« Non! Je ne suis pas non plus fan de regarder des films ou des romans de bien-être. Cela manque d’urgence.

Comment te détends-tu?

Avoir une conversation philosophique. C’est aussi pour ça que je trouve les boissons si superficielles. Mon père m’a demandé – même avant le tremblement de terre – si je voulais aller dans une station balnéaire en Turquie. Mais assis à une piscine toute la journée et rien d’autre, je n’aime pas ça.

Ça ne sert à rien de pleurer dans un coin. Alors je ferais mieux de demander : comment pouvons-nous en tirer des leçons ?

Avez-vous écrit votre autobiographie avec ‘The Labeled’ quand vous aviez vingt ans ?

« Mon premier livre était trop sec, disaient mes amis. Le sujet de mon deuxième livre, sur ce qui nous lie et nous divise, est trop urgent pour un langage sec qui rebute même les gens autour de moi. Il fallait donc qu’il y ait une histoire et ce dont je peux toujours tirer, c’est de ma propre histoire. Mais ce n’est que l’emballage des sujets, comme la pelure d’un oignon, que vous pouvez jeter.

Pourtant, votre histoire est importante.

« Pour certaines personnes, écrire un livre est comme une thérapie. Mais ce livre ne m’a pas permis de mieux comprendre qui je suis.

Je ne crois rien de tout cela. Prenez votre lutte sur le foulard.

« J’y ai pensé avant d’écrire, mais le livre a rendu le choix plus sensible. Le moment pour l’enlever n’aurait jamais été parfait. Alors j’ai pensé: maintenant je le fais.

Vous écrivez : il y a toujours une version plus jeune de vous-même que vous pouvez aider.

«Ce que je veux dire, c’est que tout le monde peut aider à la mobilité sociale, pas seulement les sept doigts dont on parle beaucoup. Quelqu’un avec un ou deux ticks, comme moi, peut aider quelqu’un avec zéro ticks. Si je dis : ça m’a pris vingt ans, mais si tu prends cette route tu y seras dans un an. Je ne souhaite à personne de faire les mêmes erreurs. »

Ces entretiens s’intitulent ‘Qu’est-ce qui fait que la vie vaut la peine d’être vécue ?’ Cette question a-t-elle de l’importance quand vous savez qu’un tremblement de terre peut vous anéantir ?

« L’un n’exclut pas l’autre. Ce qui me motive, c’est l’urgence de m’engager dans la connexion. Cela n’aide personne de s’asseoir dans un coin et de pleurer. Alors je ferais mieux de demander : comment pouvons-nous en tirer des leçons ? Comment puis-je aider les gens là-bas et les gens aux Pays-Bas ? Bien que la vie soit moins amusante maintenant, c’est pourquoi cela en vaut toujours la peine. »

Bon à être maintenant?

« C’est ça. »