Que savons-nous de l’agresseur, un Norvégien de 42 ans d’origine iranienne ?
Renard : « Qu’il était connu des autorités norvégiennes depuis des années comme quelqu’un aux idées radicales. Il aurait récemment été interrogé et aurait entretenu des contacts avec un prêcheur de haine affilié à l’EI (selon les médias norvégiens, il s’agit d’Arfan Bhatti du groupe norvégien Profetens Ummah, JVH)†
Ce n’est donc pas un loup solitaire, quelqu’un qui agit seul ?
« Ce n’est toujours pas clair. C’est pourquoi nous devons attendre les résultats de l’enquête judiciaire. Cela montrera dans quelle mesure l’homme fait partie d’un réseau ou non. Avait-il uniquement des contacts en ligne, par exemple via des groupes Telegram ? Ou y avait-il aussi de longues rencontres physiques ? Cela change l’estimation.
Ce qui est certain : l’homme avait des problèmes mentaux.
« Nous avons vu cela plus souvent ces dernières années. Les services de renseignement mettent aussi régulièrement en garde contre les délinquants célibataires souffrant de troubles mentaux. Pensez au cas du soldat radicalisé Jürgen Conings.
Pourquoi cet homme n’a-t-il pas été arrêté plus tôt ?
« Ensuite, vous en arrivez à l’éternel dilemme du travail antiterroriste. Vous pouvez essayer de suivre beaucoup de gens de près, mais les attraper juste au moment où ils commencent à agir violemment, c’est très difficile. Parce qu’intervenir trop tôt n’est pas bon non plus. Ensuite, vous ne risquez de les attraper que sur des faits plus petits, comme la possession illégale d’armes.
Mieux vaut ça que trop tard, non ?
« Ce que vous voyez, c’est que les terroristes d’aujourd’hui portent presque toujours un passé solide avec eux. Ou qu’ils donnent des instructions avant d’agir. Ils apparaissent rarement, voire jamais, « de nulle part ». Encore une fois, regardez l’affaire Conings dans votre propre pays. Mais il est juste difficile de toujours faire la bonne estimation. Et les ressources sont limitées.
Quelle est l’attractivité de l’EI en 2022 ?
« L’EI n’a pas été vaincu. Par exemple, le groupe reprend du pouvoir en Syrie. L’attirance n’a donc pas disparu. Bien que la différence avec les années 2014, 2015, 2016 soit bien sûr grande. Aujourd’hui, plus aucun jeune radicalisé ne part en Syrie. Pour autant que l’on sache, il n’y a plus d’instructions pour les attaques. Mais les petites cellules en Europe n’en ont parfois pas besoin non plus. »
Un attentat en Norvège, c’est une surprise ?
« Non, pas vraiment. Il existe un certain nombre de groupes djihadistes en Norvège. Nous le savons depuis longtemps. Les pays voisins, la Suède et le Danemark, ont également fourni de nombreux combattants syriens à l’époque.
Autre chose : le gouvernement belge a récemment de nouveau rapatrié des femmes et des enfants de l’EI. Une bonne décision ?
« Pour moi, c’est une décision difficile mais courageuse. Le moins mauvais choix. Quant aux enfants, là c’est clair : ce sont des victimes et ils doivent être aidés par la Belgique.»
C’est vrai, mais pas ces femmes.
« Non, mais même si vous regardez ce fichier uniquement du point de vue de la sécurité, les récupérer est le moins mauvais choix. Les Kurdes ne se concentrent plus sur la protection des djihadistes européens. Ils se préparent à une nouvelle offensive turque. Le risque d’évasion augmente. En attendant, l’influence de l’EI s’accroît rapidement dans les camps de secours.
Cela semble en effet inquiétant.
« C’est justement pour ça qu’il vaut mieux ramener les femmes, les juger ici et essayer ensuite de les déradicaliser en prison. Au moins, vous êtes toujours en contrôle. Il en va de même pour les combattants masculins de l’EI de Belgique, mais politiquement, c’est hypersensible. Personne ne veut commencer par ça. Ce serait quand même mieux. »