Brigitte Herremans, experte du Moyen-Orient : « Ce qui se passe actuellement, c’est la destruction de Gaza »


Brigitte Herremans (44 ans) connaît très bien Israël et les territoires palestiniens depuis de nombreuses années. Son évaluation des attaques du Hamas est stricte, mais elle condamne également la réponse israélienne. « En ce moment, Gaza est en train d’être détruite. »

Joël De Ceulaer

Elle connaît si bien le pays et y est depuis si longtemps qu’elle s’y est fait de nombreux amis. Non seulement les Palestiniens, mais aussi les Israéliens. « Et ils sont déchirés », précise Brigitte Herremans. « L’un d’eux a perdu un ami qui, en tant que soldat, voulait protéger sa communauté lors de cette horrible attaque du Hamas. Il appelle toutefois à ne pas dégénérer. J’étais une fois à Sderot, l’un des villages qui ont été attaqués. Jusque dans les années 1990, tout le monde vivait bien ensemble dans ce quartier : les Israéliens achetaient des légumes à Gaza, les Palestiniens allaient travailler en Israël. Depuis que le Hamas a pris le pouvoir et qu’Israël a bouclé Gaza, cette compréhension a disparu. Israël a maintenant subi un acte horriblement barbare, mais cela ne signifie pas que mes amis israéliens doivent faire de même avec leur pays. Une attaque terroriste ne constitue pas un laissez-passer gratuit pour violer les droits de l’homme.»

Le 5 décembre, Herremans défendra son doctorat à l’Université de Gand sur la manière dont l’art peut nous aider à comprendre l’horreur qui se déroule en Syrie depuis des années. En tant qu’experte du Moyen-Orient, elle a longtemps travaillé pour Pax Christi et Broederlijk Delen. Elle suit de près et avec inquiétude les développements en Israël et dans les territoires palestiniens.

Qu’est-ce qui a inspiré le Hamas ?

« Je pense que trois choses jouent un rôle : la violence des colons israéliens en Cisjordanie, les provocations régulières à la mosquée Al-Aqsa sur le mont du Temple et la dynamique régionale dans laquelle les pays arabes cherchent à se rapprocher d’Israël. Le Hamas a peut-être aussi pensé pouvoir ainsi renforcer sa légitimité. Il nous est difficile de l’imaginer, mais il existe des groupes encore plus radicaux, comme le Jihad islamique, qui estiment que le Hamas commet trop peu d’attaques.»

Pourquoi Israël ne l’a-t-il pas vu venir ?

« Tout le monde est surpris que les services de renseignement israéliens n’aient pas vu cela venir. Peut-être a-t-on trop supposé que le Hamas était satisfait de l’administration de Gaza et qu’Israël se concentrait trop sur l’expansion des colonies en Cisjordanie. L’Égypte avait apparemment prévenu quelques jours à l’avance que quelque chose allait se produire, mais cette information n’est pas parvenue au Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu.»

Le gouvernement d’unité qu’il forme avec l’opposition est-il un moyen pour Netanyahu de se mettre à l’abri des critiques, y compris de celles qui suivront ?

«Je n’appellerais pas cela un gouvernement d’unité, mais un cabinet de guerre. Et à court terme, il peut échapper à la danse. Mais les critiques de nombreux Israéliens restent vives. Beaucoup voudraient qu’il garde cet honneur pour lui, notamment en raison de la manière dont il menace de démanteler l’État de droit. On se souviendra de lui comme de l’homme qui a toujours pensé à lui-même.

Le but ultime du Hamas est-il la destruction d’Israël ?

« Dans sa charte originale, le Hamas appelle à la destruction d’Israël. La nouvelle charte parle d’un État palestinien et d’un cessez-le-feu à long terme, mais nous ne savons pas si cela les satisferait. C’est difficile à accepter pour les Occidentaux, mais le Hamas n’est pas seulement un groupe terroriste. Le Hamas dispose également d’un bras politique. Je suis réticent lorsque je dis cela, mais vous ne pouvez pas simplement comparer le Hamas à l’EI, aussi horribles et barbares soient-elles les attaques du samedi 7 octobre.»

Quel est le soutien au Hamas ?

« Je ne peux pas dire ça. Il y a bien sûr un certain soutien. La plus grande menace pour les Palestiniens est et reste Israël. Les Palestiniens réalisent-ils que la situation actuelle a été de facto provoquée par le Hamas ? Dans une certaine mesure oui. Mais ce qui se passe actuellement n’est pas la destruction d’Israël, mais la destruction de Gaza. Des crimes de guerre se produisent actuellement.

Le Hamas prend également en otage des civils palestiniens.

« Le Hamas expose les civils à un terrible danger, d’autant plus qu’il lance également des roquettes à proximité de structures civiles. Et cela n’est pas possible en vertu du droit humanitaire. Les civils restent immunisés en cas de guerre. Mais Israël n’en tient pas compte non plus. Samedi, un convoi de civils a été bombardé. Il ne s’agit pas seulement d’une guerre contre le Hamas, mais d’une vengeance à grande échelle contre les Palestiniens de Gaza.»

Que pensez-vous des civils de Gaza évacuant le nord ?

« Il n’y a rien dans le sud de Gaza. Pas d’abris décents, presque plus d’eau. Et de nombreuses personnes ne peuvent pas quitter le nord parce qu’elles sont trop vieilles, trop malades ou parce qu’elles ont des enfants en bas âge. J’entends des amis à Gaza dire qu’il vaut mieux être tué que blessé, pour ainsi dire : il ne reste pratiquement plus d’analgésiques. Selon Human Rights Watch, des bombes au phosphore sont déjà utilisées par Israël. La destruction des soins de santé a entraîné la mort de milliers de civils innocents.

Les civils palestiniens fuient vers le sud de la bande de Gaza après qu’Israël a appelé à quitter le nord.Image NYT

Pourquoi l’Égypte n’aide-t-elle pas les Palestiniens en les accueillant ?

« Ils ne veulent pas résoudre le problème d’Israël. Et en Occident, certains semblent s’y attendre. C’est un double standard, deux standards et deux poids. En 1948, beaucoup pensaient également que les pays arabes devaient résoudre le problème des Palestiniens.»

Les pays arabes n’avaient-ils pas attaqué Israël ?

« Une guerre civile faisait rage dans la Palestine historique depuis la fin de 1947, avec des milices sionistes attaquant les Palestiniens et des milices palestiniennes attaquant des civils juifs. Les pays arabes ont en effet attaqué Israël. Pourtant, Israël porte la responsabilité du fait que des civils ont été chassés de chez eux ou ont fui. Je suis entièrement d’accord sur le fait que le peuple juif a besoin d’une patrie sûre. Mais on n’obtient pas la sécurité en opprimant un autre peuple.

Craignez-vous un nouveau jihad mondial ?

« Je n’ose pas faire de pronostics, je crains une montée de la violence. Les organisations djihadistes utilisent l’agenda palestinien pour leur idéologie meurtrière.»

Alors qu’ils ne se soucient pas vraiment des Palestiniens.

« Beats. Même les régimes arabes du Moyen-Orient ont toujours négligé la question palestinienne. Comme la communauté internationale. Si la Russie coupe l’électricité en Ukraine, cela signifiera clairement que le droit international est violé. Et tout le monde ici pense que la guerre en Ukraine est illégale. Pourquoi ces principes ne s’appliquent-ils pas à Israël ? Même pour la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, certaines vies sont clairement plus importantes que d’autres.»

À quel point est-il cynique que Poutine appelle à la paix ?

« C’est du cynisme à son meilleur. C’est le seul message correct, donc s’il ne venait pas de Poutine, je le prendrais au sérieux. Je ne peux pas être d’accord avec le message selon lequel le choix d’Israël est le choix de la lumière. »

Comme l’a fait Bart De Wever, président de la N-VA et bourgmestre d’Anvers.

« Les bombardements sont du côté des ténèbres, pas de la lumière. Nous devons nous ranger du côté de la raison et du droit international. Israël ne deviendra pas plus sûr de cette façon. Et nous devons condamner le terrorisme, mais aussi continuer à considérer le contexte de l’occupation israélienne. Beaucoup ont peur de le souligner et finissent par murmurer sur le droit de se défendre.»

Brigitte Herremans : « Je ne suis pas antisioniste.  Je suis totalement indépendant.  Je critique Israël précisément parce que ce pays est si proche de nous.  Thomas Nolf

Brigitte Herremans : « Je ne suis pas antisioniste. Je suis totalement indépendant. Je critique Israël précisément parce que ce pays est si proche de nous.Thomas Nolf

Que pensez-vous du fait que certains, dont l’écrivain américain Sam Harris et le philosophe flamand Maarten Boudry, accordent une plus grande valeur à la moralité d’Israël, parce qu’Israël essaie toujours d’éviter les pertes civiles et que le Hamas massacrerait tous les Israéliens s’il le pouvait ?

«Je pense que c’est absurde. Regardez les faits. Gaza est actuellement en train d’être détruite. Israël a systématiquement occupé les territoires palestiniens et construit des colonies illégales. Je trouve cette comparaison et ce raisonnement très dangereux. Le Hamas est une organisation qui pratique le terrorisme, Israël est un État qui se considère comme une démocratie – même si je ne pense pas que le gouvernement soit à la hauteur de cela. Bien sûr, nous devons condamner les horribles violences du Hamas, mais nous devons surtout nous demander comment mettre un terme à ce drame.»

Comment?

« Désamorcer la situation et appeler à un cessez-le-feu. Soulignez qu’Israël a des obligations en tant que puissance occupante. Gaza est coupée du reste du monde. Nous ne pouvons pas accepter cela, aussi terrible soit la violence du Hamas. Pour moi, il s’agit d’une question d’humanité fondamentale. Mes enfants comprennent que la violence contre les civils est toujours une mauvaise chose, pourquoi les philosophes et les dirigeants du monde ne le comprennent-ils pas ? Même si on me dit aussi qu’il est encore trop tôt pour nuancer. Malheureusement. »

La critique d’Israël est parfois considérée comme de l’antisémitisme.

«C’est extrêmement problématique. Je critique fortement Israël, mais je ne suis pas antisioniste. Je suis totalement indépendant. Pourtant, je défends le droit des antisionistes d’exprimer leurs opinions, car le rejet du sionisme n’est pas de l’antisémitisme par définition. Je critique Israël précisément parce que ce pays est si proche de nous, car je suppose qu’il veut également respecter nos normes et nos valeurs.»

BIO

– Né en 1979

– A étudié les langues et cultures orientales (UGent) et les relations internationales (ULB)

– A travaillé pour Broederlijk Delen, Pax Christi et Bozar

– Expert sur le Moyen-Orient

– A reçu le Prix Ambassadeur pour la Paix en 2019

– Doctorat à l’Université de Gand sur l’art et la justice pour les Syriens



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