Son Centre pour les libertés civiles a remporté le prix Nobel de la paix l’année dernière. Aujourd’hui, un an après l’invasion russe de l’Ukraine, Oleksandra Matevichyuk a témoigné contre le président Poutine. Un essai est en cours pour un prochain tribunal à La Haye devant un « tribunal » spécial. “Avec les criminels, il ne devrait pas y avoir de retour aux affaires comme d’habitude.”
H Comment s’est passé le témoignage symbolique ?
Trois procureurs m’ont interrogé sur moi-même, mes motivations personnelles et mon organisation de défense des droits humains qui documente les crimes de guerre. De plus, il s’agissait de l’Assemblée générale des Nations Unies sur l’Ukraine. La Russie n’a pas accédé à certaines demandes de l’ONU. Il a également traité des questions de la Cour pénale internationale, avec laquelle la Russie ne coopère pas non plus.
Tu es devenu émotif.
J’ai pleuré, malheureusement. Il y a tellement de souffrances inimaginables dans cette guerre.
Quels autres témoins y avait-il ?
Il y avait des journalistes qui se trouvaient dans la cellule et qui ont témoigné que des gens y étaient morts. Il y avait une femme dont le mari a été abattu par des soldats russes à Bocha, près de Kiev, alors qu’elle cherchait des soins médicaux. Le public a été impressionné.
Que représente votre organisation ?
Nous luttons pour la justice. Un tel tribunal contre l’agression russe est nécessaire. Il y a tellement de victimes. Des personnes tuées, emprisonnées ou torturées. Certaines des victimes sont même venues à La Haye pour forcer les dirigeants de différents pays du monde à former un tribunal.
Comment vont ta famille et tes amis ?
Quand je suis à l’étranger ici, je suis plus préoccupé par l’actualité. Parce que vous ne savez jamais si votre maison est toujours debout ou a été détruite par des missiles russes. Vous vous demandez si votre famille et vos amis sont toujours en vie. Si votre propre ville n’est pas touchée, une autre ville peut être touchée. C’est un sentiment irrationnel.
Comment cela a-t-il affecté votre famille ?
Mes chats et mon mari sont en Ukraine. Mais ma mère a fui en Allemagne. Et elle n’est pas contente, elle a perdu son emploi d’enseignante. Elle ne se sentait pas la bienvenue, avait peu d’aide. Elle n’arrête pas de pleurer parce qu’elle veut rentrer chez elle.
Ce tribunal est une initiative de Cinema for Peace et de Ben Ferencz, le procureur nazi de 102 ans au tribunal de Nuremberg. Inspire-t-il ?
Nous avons besoin d’exemples positifs. D’avocats courageux d’autres pays qui se sont battus pour la justice dans les guerres et conflits passés.
Voyez-vous une chance que Poutine se tienne un jour devant la clôture à La Haye ?
Ce n’était pas une performance artistique. Je n’ai aucun doute que – si Poutine vit – il sera jugé. Car l’histoire de l’humanité montre de manière convaincante que les régimes autoritaires tombent, et que leurs dirigeants, qui s’estiment intouchables, comparaîtront un jour devant les tribunaux.
Poutine est-il personnellement responsable de cette guerre et du crime d’agression ?
Nous devons immédiatement constituer un tribunal spécial pour le crime d’agression. Nous n’avons pas à attendre la fin de la guerre. Maintenant, nous ne savons pas comment arrêter Poutine et l’amener à La Haye. Mais vous pouvez aussi juger en son absence. Cela aura beaucoup d’influence, non seulement dans le futur, mais aussi maintenant.
Pourquoi?
Lorsque j’ai interrogé des survivants et d’anciens condamnés, ils ont dit que leurs bourreaux pensaient qu’ils resteraient impunis. Seul le début d’un tribunal spécial peut envoyer un signal à ces gens. Puissent-ils être jugés un jour. Cela peut sauver des vies et réduire les violations brutales des droits humains.
Y a-t-il d’autres conséquences ?
Il y a des politiciens dans d’autres pays qui visent à normaliser les relations avec Poutine. Ils veulent se débarrasser des sanctions économiques. Cette nouvelle procédure garantit que les criminels ne retournent pas chez les criminels affaires comme d’habitude sera.
Vous avez déjà rencontré Joe Biden à Kiev en 2014, lorsque la guerre a réellement commencé. A-t-il promis un soutien militaire et des armes ?
Il était alors vice-président des États-Unis. Il m’a demandé ce que l’Amérique pouvait faire. Nous voulions de l’aide de la défense, sa réponse était vague. Je suis avocat et les Russes ont tué des civils non armés. Je n’ai pas d’autre moyen que ma profession pour arrêter ces horreurs. Je crois que la violence est temporaire, mais de nouveaux crimes de guerre doivent être empêchés. Nous ne devrions pas simplement enquêter et condamner ce qui s’est passé.
Voyez-vous des similitudes entre le soulèvement Euro-Maidan et l’occupation de Crimée en 2014, avec la situation actuelle ?
L’impunité mène à plus de crimes. Il n’y aura pas de paix stable sans justice.
À quel point êtes-vous fier du prix Nobel de la paix ?
Nous ne nous attendions pas à cela. C’est une grande responsabilité. Cela nous a permis de faire entendre notre voix. Les massacres sur le champ de bataille, dans les territoires occupés de Crimée et du Donbass, doivent cesser.
En Allemagne, certains comparent Poutine à Hitler, et la situation en Russie au fascisme.
Tous les dirigeants autoritaires pensent de la même manière. S’ils se sentent faibles, ils attaquent. Ils voient le dialogue comme un signe de faiblesse, malheureusement. Ils veulent dicter leurs règles au monde. Croyez que les frontières internationalement reconnues peuvent changer. Poutine ne s’arrêtera que s’il est arrêté. C’est le principal parallèle entre Poutine et Hitler.
L’UE avait une résolution pour mettre en place un tribunal avec l’ONU. Quelle est la chance que cela se produise ?
Nous devons régler cela au plus vite. Pour ce faire à l’ONU, nous avons besoin d’une majorité à l’Assemblée générale. C’est difficile, mais possible. Un autre tribunal peut surgir au niveau de l’UE ou du Conseil de l’Europe.
Êtes-vous satisfait du témoignage symbolique aux Pays-Bas ?
C’est très essentiel. Je suis heureux d’en faire partie. Parce que la justice est une valeur universelle.