«Jouer une mère au théâtre m’inquiète» dit l’actrice, qui fait ses débuts le 7 octobre à Turin dans "Des choses que je sais être vraies". Et qui raconte ici beaucoup de vérités sur lui-même, de la fuite d’une famille difficile à la commune hippie sicilienne


« LEUn autre jour, à la fin de la répétition, nous pleurions tous. Le texte est une réflexion sur la famille, une famille où vous vous aimez beaucoup et pourtant vous ne pouvez pas éviter de vous faire du mal. Il y aura des suicides de masse dans la salle ! Giuliana De Sio plaisante pour cacher l’émotion que cela lui provoque Des choses que je sais être vraies par l’Australien Andrew Bovell. Coproduit par Théâtre Stabile de Turinréalisé par Valerio Binasco, fera ses débuts à Carignano le 7 octobre et sera en tournée jusqu’au 2 février (à Milan à partir du 29 octobre chez Franco Parenti).

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L’intrigue ? Simple, mais déchirant : une infirmière s’épuise à créer une sorte d’Eden pour elle, son mari et ses quatre enfants. Malheureusement, l’apparente sérénité repose sur des non-dits entre eux, et les non-dits vont faire empirer la situation…

Giuliana De Sio au théâtre, comme Kidman à la télé

Un texte très sympa : Nicole Kidman a acheté les droits pour le transformer en série TV, elle en sera la protagoniste.
Ah, je ne le savais pas ! Elle s’est retrouvée dans une situation difficile à résoudre. Cela me cause une anxiété presque insupportable. Je me répète : c’est juste un spectacle, mais je me sens mal. Bien sûr, je suis conscient que cette inquiétude est liée à la vie, pas seulement au travail : je suis à un âge où il faut utiliser sa capacité de résilience, où le peu d’optimisme s’évanouit…

Giuliana De Sio. (Photo : Virginie Mingolla)

N’exagérez pas. «Comment ne pas vieillir?», lui demande Binasco – et ce n’est pas un hasard – sur scène.
Peut-être que les tourments vous maintiennent en vie ? Sinon on s’installe. Cependant, soyons brefs : on ne croit jamais aux tourments d’un acteur, alors que la seule chose à laquelle j’aspirerais vraiment, c’est le bonheur.

Les paroles de la pièce qui vous viennent le plus immédiatement ?
Cette femme est très loin de moi : elle est convaincue que la famille est un paradis, alors que je n’ai jamais pensé à en construire une. Méchant, peut-être : il ne me reste plus que ma sœur (chanteuse Teresa De Sio, ndlr). Nous nous appelons et nous voyons souvent, mais je me sens dans une solitude sidérale.

« L’indépendance est plus importante que les enfants » : souscrivez-vous au moins à cette blague ?
Évident. Notre génération a la vocation d’indépendance dans son ADN.

Une enfance difficile

Vous rêviez de devenir comédien depuis que vous êtes petit ?
Pas vraiment, j’étais trop occupé à jongler avec la vie quotidienne. Mon père a quitté la maison quand j’étais au collège, nous sommes restés avec une mère alcoolique perturbée et harcelante, incapable de s’occuper de nous. À 12 ans, j’ai même tenté de me suicider avec des somnifères : c’était une façon extrême d’attirer l’attention. Ce qui ne m’attirait pas beaucoup ensuite (en riant) : ma mère me traitait de « salope… ». Il m’a presque fait aimer, jamais un gros mot n’était sorti de sa bouche ! Après avoir terminé mes études secondaires, à 18 ans et un jour, je me suis enfui. En péril.

Pour aller où ?
Un ami du Trastevere m’a hébergé quelques nuits, puis des amis d’amis m’ont accueilli… Jusqu’à ce que, dans la rue, je rencontre le gourou de la première commune hippie d’Italie, Terrasini, à Palerme. Nous nous sommes fiancés. Ou, mieux encore : je me suis fait l’illusion que nous étions fiancés. Dès mon arrivée en Sicile, j’ai découvert qu’il emmenait toutes les filles au lit. Je n’ai pas participé à l’amour de groupe, j’étais sur un rocher en train de pleurer. Puis je me suis enfui.

Et à ce moment-là ?
À mon retour à Rome, j’ai rencontré Alessandro Haber, nous nous sommes liés d’amitié… C’est lui qui a pensé que j’avais du talent et m’a poussé à devenir comédien. J’ai eu de la chance, à 18 ans j’ai décroché un boulot basé uniquement sur des auditions : Une femme (extrait du roman proto-féministe de Sibilla Aleramo, diffusé en 1977, éd).

Une star est née : Giuliana De Sio fait immédiatement ses débuts en tant que protagoniste d’Una donna, du roman de Sibilla Aleramo (1977).

Ce fut un énorme succès.
D’autres drames ont suivi : du pur style Rai 1, qui sent la chasteté. Du coup, j’ai changé d’image : dans Sciopèn (réalisé par Luciano Odorisio en 1982, ndlr) il y a des scènes de sexe fortes entre moi et Michele Placido.

Il a remporté le Lion d’Or du premier film à Venise. Qui sait quelle satisfaction !
Non, je suis un idiot ! Un dilapidé : je ne sais pas vivre, je ne sais pas m’offrir des cadeaux. Quelle chose positive j’ai reçu – et cela devrait m’encourager – j’ai supprimé : « Oui, peu importe… ». Un de mes amis m’a appelé « Shrug » : ai-je gagné un prix ? Hausse les épaules. Est-ce que j’ai de bonnes critiques ? Hausse les épaules. Il y a un nœud en moi qui minimise et ne laisse passer aucune stratégie consolatrice.

Peut-être qu’on n’a pas besoin de Freud, Lucy « 5 centimes » suffirait Snoopy: en elle il y aura encore la petite fille qui pensait ne pas mériter la sérénité…
Ni sérénité ni amour. Je suis en analyse depuis 19 à 60 ans : freudienne, jungienne, lacanienne, reichienne… Toute la durée constitutionnelle (et la moitié de mes gains !). Cela n’a pas aidé. Il y a une alarme, une sirène perpétuellement allumée en moi.

Giuliana De Sio : « L’amour ? C’est la préhistoire »

Est-ce que même l’amour ne l’éteint pas ?
Amour? Il s’agit de préhistoire. Je vis sous la glace, une sorte de Reine des Neiges. Se rencontrer est toujours un miracle, mais après 60 ans c’est véritablement « le » miracle.

Giuliana De Sio, aujourd’hui âgée de soixante-sept ans, dans une scène de I picari,
réalisé par Mario Monicelli en 1988.

Pourtant, cela arrive. Zygmunt Bauman s’est marié à 90 ans.
C’était Bauman (brillant sociologue et philosophe polonais, ndlr) ! Je ne veux pas entrer dans ces conversations sur la baisse de la qualité du masculin, mais dans les relations homme-femme, il y a une guerre froide palpable. Nous en avions marre des hommes qui n’arrivaient pas à nous comprendre, nous n’arrivions pas à pardonner leur déficit.

Mais Elio Petri, son premier grand amour ?
Il représentait l’exception : non pas en tant que réalisateur oscarisé et auteur de chefs-d’œuvre comme Enquête sur un citoyen au-dessus de tout soupçon, il était extraordinaire humainement ! Il m’a écouté attentivement, il a rendu mes pensées « belles ». Il m’a donné une valeur que personne ne m’avait donnée. Ce que je fais aujourd’hui, je le dois à 90 pour cent à ces quatre années ensemble. Je lui dois. N’exagérez pas. Eh bien, il m’a choisi, et cela signifiera sans doute quelque chose. Je me souviens qu’il a été frappé de découvrir que nous lisions le même roman.

En 1978 avec son grand amour : le réalisateur Elio Petri, qui la dirigea dans « Le mani dirty », avec Marcello Mastroianni.

Lequel?
Les locataires de Bernard Malamud.

Original.
D’un point de vue intellectuel, j’ai fortement décliné. (rires) Quand j’étais enfant, je lisais beaucoup et j’allais au cinéma tous les jours, il y en avait un dans notre immeuble à Cava de’ Tirreni (j’étais omnivore, de Bergman aux comédies musicales). Les livres et les films étaient un refuge. J’avais un rapport charnel avec la lecture : quand j’en avais fini. Oblomov par Gontcharov, j’ai fondu en larmes.

Un épisode du programme est consacré à son union avec Petri Grand amourmaintenant sur RaiPlay.
Il y avait 28 ans de différence entre nous, s’il n’était pas mort je ne sais pas comment ça aurait continué. Mais il restera certainement une lumière. Le jour de son décès, j’étais sur le tournage de Désolé pour le retard avec Troisi : Massimo a été compréhensif, il a arrêté de filmer. Gianni Amelio était aussi un trésor.

Amélio ? Vous ne vous êtes pas battu sur le plateau ?
Oui, mais après ces coups, nous sommes devenus amis…

Combien de temps a-t-il fallu pour réouvrir le sentiment ?
Quelques années, mais j’avais besoin d’un autre endroit pour pouvoir poser une pierre sur cette chose-là, une pierre sur laquelle en vérité je n’ai jamais posé une pierre. Cela s’est passé au Maroc avec le producteur exécutif de Casablanca, Casablanca, Abdou Achouba. Nous avons été ensemble pendant quatre ans et, immédiatement après, j’ai été avec un homme respectable pendant six ou sept ans : Elvio Porta (scénariste et réalisateur, ndlr), un joyeux Napolitain. Cela s’est terminé sans raison.

Giuliana De Sio en 2023 avec son ex-partenaire Alessandro Haber dans l’émission La donna del mardi.

La dernière grande histoire ?
Giuseppe (le musicien Giuseppe Fulcheri, éd), qui avait 15 ans de moins que moi. Je suis seul depuis que j’ai 43-44 ans. Il m’a quitté de manière choquante, mais nous sommes restés amis. Tous des hommes particuliers.

Même pour flirter, des partenaires stimulants ont été choisis : Francesco Nuti, Gian Maria Volonté.
Intéressant, pas important. De temps en temps, j’ai besoin d’une silhouette masculine à côté de moi, je cherche des silhouettes. J’ai monté des théâtres, une fois avec trois copains à la fois : c’était l’expression de ma méfiance envers le genre masculin, et c’était mon adieu aux « scènes ». (rires)

Elle a rendu Carlo Calenda amoureux d’elle.
C’était un enfant, étudiant à Cœur réalisé par son grand-père, Luigi Comencini !

…et a résisté à Strehler.
Aucune avance, il déposait chaque soir de magnifiques lettres dans ma loge. J’ai des lettres de Suso Cecchi d’Amico, de Lina Wertmüller et même d’Andreotti. Je les ai froissés, mais le pragmatique Abdou les a aplatis et les a mis dans un dossier… (rires)

Regrettez-vous davantage certains oui ou certains non ?
Je n’aime pas « Regret ». Je ne me sens pas bien dans ma peau, je souffre d’un vide d’horreur et c’est une précipitation constante pour faire bouger les choses. Certains, forcément, ne le méritent pas tellement. Des fictions comme La Beauté des femmes, même auprès de millions de téléspectateurs, m’ont fait du tort aux yeux des « intellectuels » du cinéma. Et n’oublions pas Danse avec les stars ! Mais cela m’a pris plus de 30 ans d’analyse…

Il y a de la matière pour une autobiographie.
Pas besoin, mes ex s’en chargeront : (sourit) Haber a basé un spectacle, un film et un livre sur notre histoire ; Abdou écrit un mémoire. De toute façon, je ne pouvais pas. J’ai en moi cette petite voix implacable : « Personne ne s’en soucie. Votre vie n’est pas digne de considération. »

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