Nous restons là et regardons comment l’argent belge se déplace vers la France ?
Simons : « C’est vrai. A l’époque, la Belgique, sous le Premier ministre Guy Verhofstadt (Open Vld), avait décidé de vendre l’énergéticien Electrabel au français Suez. (prédécesseur d’Engie, JVH)† C’est la conséquence logique de cela. Car Engie est parfaitement dans son droit de reverser ce profit, réalisé grâce à des familles belges, à la trésorerie du siège.
Aigre, étant donné que les familles belges se paient du bleu en énergie.
« Le consommateur belge a financé les salons parisiens. Et c’est désagréable. Surtout parce que vous savez que ce 1,2 milliard d’euros ne reviendra pas. De cette façon, un prix concret est mis sur l’appauvrissement belge. A Paris, les gens vont bien sûr promettre : « Nous allons réinvestir cet argent en Belgique », j’ai de sérieux doutes là-dessus. Mais encore une fois, malheureusement, je ne le répéterai jamais assez : nos politiciens en sont entièrement responsables. Leur choix de vendre Electrabel, sous la houlette du milliardaire Albert Frère.
Faut-il taxer plus lourdement les bénéfices d’Electrabel ?
« Eh bien, je pense que nous devrions d’abord et avant tout examiner les coûts de notre gouvernement. Alors seulement à plus d’impôts pour les entreprises. En tout cas : écrémer les bénéfices d’Electrabel, comment allez-vous aborder cela exactement ? La seule possibilité que je vois est d’essayer de se concentrer là où il y a des « gains excédentaires » – des gains exceptionnels grâce à la guerre en Ukraine. Vous pouvez partir après. Mais ensuite, il faut regarder l’ensemble du secteur de l’énergie et d’autres secteurs. Et puis vous vous retrouvez aussi avec nos entreprises belges. Cela devient donc rapidement une histoire de contondant avec la bosse.
Comprenez : vous préférez ne pas ?
« La politique doit couper le nœud. Ce ne sera pas évident. Nous sommes en 2022. Avant que vous n’ayez trouvé une solution, nous serons bientôt fin 2022. D’ici là, nous aurons déjà connu deux années de prix élevés de l’énergie. Vous êtes en retard. Trop tard. Et ceux qui veulent récupérer ces bénéfices rétroactivement marchent sur des sables mouvants légaux. En tant qu’homme politique, vous devez également vous demander quel signal vous envoyez aux investisseurs étrangers. « Vous pouvez encourir des frais ici, mais nous prendrons vos bénéfices. »
Electrabel aura-t-elle encore de l’argent pour payer le démantèlement nucléaire ?
« Tant que vous ne vous retrouvez pas dans une situation comme avec Sabena – une coquille vide – cela ne me semble pas vraiment un danger. Au bout du compte, la France est voisine. Alors jouer comme ça… »
Engie vient de signer un contrat de vingt ans pour le gaz de schiste américain.
(soupir) « Je dois faire un peu attention à ce que je dis, mais c’est un exemple de notre politique énergétique totalement défaillante. Que nous devions passer de tels contrats n’est en fait pas économiquement et écologiquement possible. Donc nous allons transporter des gaz nocifs à travers l’océan pendant 20 ans ? C’est presque le diable. Mais en attendant, on parle de la lutte contre le réchauffement climatique.
Cela vous dérange clairement énormément.
«Écoutez: je comprends que, compte tenu des problèmes avec la Russie, d’autres formes d’approvisionnement énergétique sont recherchées. La guerre en Ukraine provoque un choc qu’il faut encaisser. Mais un contrat de 20 ans va beaucoup plus loin. Surtout parce qu’il me manque toute vision à long terme en Belgique. Pourquoi ne pas envisager la construction de nouvelles centrales nucléaires, comme en France et aux Pays-Bas ? Cela coûtera de l’argent et cela prendra des années, mais vous aurez alors entre les mains une source d’énergie sans CO2. Ou n’optez pas pour les centrales nucléaires, ce qui me convient aussi, mais dites-moi ensuite ce que vous allez faire.