<\/svg><\/span><\/section>\n\n
Fue \u201cuno de los reportajes m\u00e1s impactantes en la historia de la televisi\u00f3n moderna\u201d, dice Tim Verheyden sobre el panor\u00e1mica<\/i> del 5 de septiembre de 2018. Flanders ya conoc\u00eda un poco antes a Dries Van Langenhove. Tambi\u00e9n La ma\u00f1ana<\/i> habl\u00f3 con el conservador fundador de Schild & Vrienden en los meses anteriores.\n <\/p>\n
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Pero casi nadie sab\u00eda que en grupos de chat cerrados los miembros de su club hablaban no solo de los valores familiares tradicionales, sino tambi\u00e9n del odio racial. A trav\u00e9s de decenas de miles de mensajes y memes difunden una ideolog\u00eda muy t\u00f3xica. Al menos eso es lo que les imputa el Ministerio P\u00fablico.\n <\/p>\n
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La audiencia preliminar para el juicio contra el grupo estudiantil tendr\u00e1 lugar el martes, luego de la cual los integrantes deber\u00e1n responder ante el juez. A pesar del \u00e9xito del informe, tambi\u00e9n hubo cr\u00edticas, y muchas veces se reducen a la siguiente pregunta.\n <\/p>\n
\n \u00bfEres el hombre que expuso a Schild & Vrienden, o el que hizo grande a Dries Van Langenhove?
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\u201cA menudo escucho esto \u00faltimo y es cierto hasta cierto punto: esa dualidad ciertamente est\u00e1 ah\u00ed. Pero estoy detr\u00e1s del informe, porque hemos perforado la narrativa. Hemos mostrado a un grupo de j\u00f3venes cont\u00e1ndole al mundo exterior una historia sobre ideas conservadoras, pero tras bambalinas ten\u00edan un objetivo odioso. Ese fue el hilo conductor a lo largo del informe.\n <\/p>\n
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\u201cPor supuesto, el nombre de Dries Van Langenhove acaba de ser perpetuado por la transmisi\u00f3n y ahora tiene decenas de miles de seguidores en las redes sociales. Pero cuando miro las actividades que Schild & Vrienden todav\u00eda organiza hoy, solo asiste un pu\u00f1ado de personas\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfC\u00f3mo reaccionaron los miembros de la organizaci\u00f3n a la transmisi\u00f3n?
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\u201cVarias personas han tenido dificultades en casa. A una persona no se le permiti\u00f3 entrar por un tiempo, lo s\u00e9. Despu\u00e9s de eso no tuve m\u00e1s contacto con los miembros. No hace mucho tuve una reuni\u00f3n con uno de ellos. Esa fue una conversaci\u00f3n cort\u00e9s, pero por supuesto seguiremos en desacuerdo en muchas cosas\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfEran todos en ese grupo tan radicales como Van Langenhove?
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“No, no lo creo. Pero ten\u00eda la capacidad de arrastrar a la gente y, al final, todos hicieron exactamente lo que dijo\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfEso fue espantoso?
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“En efecto.”\n <\/p>\n
\n \u00bfTe amenazaron despu\u00e9s?
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\u201cDespu\u00e9s de la transmisi\u00f3n llegaron reacciones positivas, pero a los pocos d\u00edas tambi\u00e9n mensajes de odio. Fui a la polic\u00eda por amenazas de violencia f\u00edsica; recuerdo una foto de una pandilla de motociclistas mir\u00e1ndome. Tambi\u00e9n estuve bajo vigilancia policial durante un tiempo. Unos meses despu\u00e9s, durante una conferencia, alguien me arroj\u00f3 un huevo a la cabeza. Afortunadamente no pas\u00f3 nada m\u00e1s\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfQu\u00e9 esperas del proceso?
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\u201cCreo que ser\u00e1 muy interesante ver c\u00f3mo el juez lidiar\u00e1 con esos memes. Se puede decir que se trata de humor crudo. Pero si esos memes son parte fundamental de un silo cerrado en el que circulan decenas de miles de mensajes de este tipo, entonces a mi modo de ver se convierten en un lenguaje que sirve para difundir ideas. Por supuesto, no me corresponde a m\u00ed juzgar eso legalmente, sino a un juez.\n <\/p>\n
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\u201cSeguimos a Schild & Vrienden durante nueve meses. Primero en un grupo de Facebook y luego tambi\u00e9n en Discord. Not\u00e9 que hacia el final de esos nueve meses el tono de los mensajes se volvi\u00f3 m\u00e1s agudo y m\u00e1s odioso. Pude ver claramente esa evoluci\u00f3n. El punto final ser\u00eda entonces afirmaciones como: ‘Llegar\u00e1 el d\u00eda de la violencia’. Todav\u00eda me pregunto c\u00f3mo algunas personas pueden estar tan llenas de odio\u201d.\n <\/p>\n
\n Cuando confrontaste a Dries Van Langenhove con esos memes, lo neg\u00f3 todo.
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\u201cDijo que los memes que le mostramos fueron tomados de Internet. Pero en un grupo cerrado solo orden\u00f3 que se hicieran memes. Tambi\u00e9n dijo que no se deben publicar capturas de pantalla bajo ninguna circunstancia. Fue el fundador del grupo de Facebook y lo organiz\u00f3 en la plataforma Discord, por lo que no puede decir que no tuvo nada que ver.\n <\/p>\n
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\u201cSu narrativa es que usamos cortar y pegar. No me sorprende que diga cosas as\u00ed, porque esa es la naturaleza de todo lo relacionado con la desinformaci\u00f3n: haces que la gente dude de lo que es real. Pero no puedes enga\u00f1ar a 67.000 mensajes. Lo siento, pero s\u00e9 lo que vi.\n <\/p>\n
\n Un an\u00e1lisis para el tribunal mostr\u00f3 m\u00e1s tarde que el propio Van Langenhove estaba detr\u00e1s de la mayor\u00eda de los mensajes ofensivos en el grupo de Facebook.
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\u201cS\u00ed, puedes determinar objetivamente qu\u00e9 perfiles han enviado qu\u00e9 mensajes. Al d\u00eda siguiente de la transmisi\u00f3n tambi\u00e9n fui interrogado como testigo. Nuestro material de investigaci\u00f3n fue entonces confiscado. Pero desde entonces no he tenido noticias de los investigadores\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfVan Langenhove tambi\u00e9n tiene algo que ganar con el proceso?
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\u201cCiertamente puede beneficiarse de ello contra sus seguidores. Sospecho que cuando sea condenado dir\u00e1 que es v\u00edctima de la ‘\u00e9lite’, a saber, el poder judicial y los medios de comunicaci\u00f3n. Entiendo que algo como esto resuena con personas que sienten que no tienen voz en nuestra sociedad. De lo contrario, ser\u00e1 absuelto y entonces podr\u00e1 decir que todo fue una trampa. Se revolcar\u00e1 en un papel de v\u00edctima de todos modos\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfC\u00f3mo crees que ha cambiado su discurso desde 2018? En cualquier caso, ahora se refiere m\u00e1s a las teor\u00edas conspirativas sobre la pedofilia.
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\u201cNo viste eso en ese momento, pero \u00e9l debe haber visto que esas cosas funcionan en el extranjero. Seg\u00fan la teor\u00eda estadounidense QAnon, existe una \u00e9lite sat\u00e1nica formada por ped\u00f3filos. Se puede ver que lleva consigo algunas de esas teor\u00edas: la m\u00e1s reciente cuando protest\u00f3 contra un momento de lectura para ni\u00f1os de una drag queen. Es leg\u00edtimo hacer preguntas sobre eso, pero otra muy distinta es preguntar de inmediato: ‘Eso es un pervertido y esto es pedofilia’\u201d.\n <\/p>\n
\n Sosten\u00eda un cartel que dec\u00eda: “Ideolog\u00eda de g\u00e9nero = pedofilia”.
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“Exactamente. \u00c9l ve que ese mensaje es bien recibido\u201d.\n <\/p>\n\n<\/source><\/source><\/picture>\nSobre Dries Van Langenhove: ‘Estoy convencido de que sus ambiciones est\u00e1n fuera de la pol\u00edtica, es muy consistente en eso’.<\/cite>Imagen B\u00c9LGICA<\/span><\/figcaption><\/p>\n<\/figure>\n\n \u00bfEs pura estrategia? \u00bfO tambi\u00e9n cree en esa teor\u00eda de la pedofilia?
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\u201cDeber\u00edas preguntarle t\u00fa mismo. Siempre debes tener en cuenta las t\u00e1cticas. Estoy convencido de que Van Langenhove no cree que los que est\u00e1n en el poder sean ped\u00f3filos. Es una narrativa, responde a la corazonada de las personas que se quedan atr\u00e1s, porque el mundo est\u00e1 cambiando y no pueden seguir. Entonces llegamos a ese concepto de metapol\u00edtica. Quiere cambiar la sociedad difundiendo ideas entre la gente. No a lo largo de la ruta pol\u00edtica tradicional, donde tambi\u00e9n tendr\u00eda que adherirse a las pautas del partido\u201d.\n <\/p>\n
\n Sin embargo, unos meses despu\u00e9s del informe, entr\u00f3 en una lista de Vlaams Belang. \u00bfPor qu\u00e9 ha desaparecido de esa fiesta ahora?
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\u201cPodemos especular al respecto, pero el hecho es que no lo sabemos. Si el partido quiere terminar en una mayor\u00eda en alg\u00fan lugar despu\u00e9s de las elecciones, es mejor para Vlaams Belang que figuras como Van Langenhove no formen parte de \u00e9l. Tambi\u00e9n recuerdo una reuni\u00f3n inc\u00f3moda entre Van Grieken y Van Langenhove en el verano de 2018, de la que fui testigo.\n <\/p>\n
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\u201cVan Grieken dijo que siempre era bienvenido en Vlaams Belang, a lo que Van Langenhove dijo que lo har\u00eda a su manera. Estoy convencido de que sus ambiciones est\u00e1n fuera de la pol\u00edtica, en eso es muy consecuente. Me pregunto si \u00e9l mismo se fue de la fiesta o tuvo que irse\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfSabes de d\u00f3nde sac\u00f3 esa idea de la metapol\u00edtica?
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\u201cNo, pero muchos movimientos identitarios est\u00e1n trabajando en eso. Mart\u00edn Sellner (quien recientemente vino a hablar en KU Leuven, ed.)<\/i> habla de ello, al igual que los influencers estadounidenses como Nick Fuentes. Quieren hacer una guerra cultural separada de la pol\u00edtica, pero con ideas pol\u00edticas.\n <\/p>\n
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\u201cAlain de Benoist, como fil\u00f3sofo el representante m\u00e1s importante de la Nouvelle Droite francesa, ya escribi\u00f3 sobre eso ‘metapolitano’<\/i>. Es vino a\u00f1ejo, pero en frascos nuevos, digitales, porque gracias a las redes sociales, estas figuras pueden difundir sus ideas muy f\u00e1cilmente\u201d.\n <\/p>\n\n
\u00bfC\u00f3mo deber\u00edan las plataformas de redes sociales lidiar con esto?
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\u201cEse es un debate muy dif\u00edcil. En el per\u00edodo previo a la toma del Capitolio, tambi\u00e9n vio que ciertos grupos usaban Facebook para organizarse y, por supuesto, las teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n tambi\u00e9n se difunden a trav\u00e9s de esos canales.\n <\/p>\n
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\u201cPero la pregunta es: \u00bfcu\u00e1ndo intervienes? Seguramente no es porque los grupos de extrema derecha hablan entre s\u00ed, o la gente tiene opiniones agudas, \u00bfdebe eliminarlos de inmediato? El problema es que Facebook y otros jugadores se han vuelto tan grandes que ya no tienen una visi\u00f3n general\u201d.\n <\/p>\n
\n \u00bfQu\u00e9 lecci\u00f3n debe aprender el periodismo sobre la extrema derecha?
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\u201cEn s\u00ed mismo, por supuesto, no hay nada de malo en tener puntos de vista muy conservadores. Las ideas extremas, ya vengan de la derecha o de la izquierda, simplemente existen en nuestra sociedad. Es importante entender los mecanismos de ciertas figuras. Eso no es f\u00e1cil: solo hacer preguntas cr\u00edticas a veces no es suficiente. estamos all\u00ed con nosotros panor\u00e1mica<\/i>informe logr\u00f3 mostrar lo que realmente estaba pasando. Es por eso que todav\u00eda estoy 200 por ciento detr\u00e1s de eso hoy\u201d.\n <\/p>\n\nLeer tambi\u00e9n<\/h3>\n<\/aside>\n<\/div>\n ttn-es-31<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Hace unos cinco a\u00f1os, el periodista de VRT Tim Verheyden hizo un reportaje sobre Schild & Vrienden. Ahora<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":732932,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[1507,31291,30529,3339,3072,821,267,1125,5507,35631,5826],"class_list":["post-734825","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-general","tag-comienza","tag-enganar","tag-friends","tag-hoy","tag-juicio","tag-mensajes","tag-pero","tag-pueden","tag-se","tag-shield","tag-siento"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/734825","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=734825"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/734825\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/732932"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=734825"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=734825"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=734825"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}