{"id":1028868,"date":"2023-11-03T13:21:16","date_gmt":"2023-11-03T13:21:16","guid":{"rendered":"https:\/\/teknomers.com\/es\/laurens-dassen-con-omtzigt-como-primer-ministro-estamos-dando-cuarenta-pasos-hacia-atras\/"},"modified":"2023-11-03T13:21:21","modified_gmt":"2023-11-03T13:21:21","slug":"laurens-dassen-con-omtzigt-como-primer-ministro-estamos-dando-cuarenta-pasos-hacia-atras","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/teknomers.com\/es\/laurens-dassen-con-omtzigt-como-primer-ministro-estamos-dando-cuarenta-pasos-hacia-atras\/","title":{"rendered":"Laurens Dassen: &#8216;Con Omtzigt como Primer Ministro estamos dando cuarenta pasos hacia atr\u00e1s&#8217;"},"content":{"rendered":"<p> <br \/>\n<\/p>\n<div>\n<p>Este verano, Laurens Dassen habl\u00f3 por tel\u00e9fono con Jacques Attali, el ex asesor del presidente franc\u00e9s Fran\u00e7ois Mitterrand que contribuy\u00f3 a los planes para el euro en los a\u00f1os 1980.  &#8220;Dijo&#8221;, dice Dassen en su oficina en la C\u00e1mara de Representantes: &#8220;&#8216;Todav\u00eda no tenemos suficiente miedo en Europa'&#8221;. <\/p>\n<p>Dassen (38) no quiere expresarlo tan sombr\u00edamente.  Pero s\u00ed entendi\u00f3 a Attali: cree que la gente no quiere darse cuenta de cu\u00e1nto est\u00e1 en juego, que Europa est\u00e1 al borde del abismo econ\u00f3mica y pol\u00edticamente.  Dassen dice: &#8220;Yo tambi\u00e9n estoy muy preocupado&#8221;.<\/p>\n<p><dmt-icon class=\"dmt-article-suggestion__icon\" name=\"ic-forward\"\/><\/p>\n<p>\n<strong class=\"dmt-article-suggestion__text-label\">Lea tambi\u00e9n<\/strong><br \/>\n<span>Jacques Attali: &#8220;No hay mejor lugar para vivir que Europa, pero no nos damos cuenta de que eso est\u00e1 en juego&#8221;<\/span>\n<\/p>\n<p>El partido del que es l\u00edder, Volt, gusta de llamarse optimista.  \u00c9l tambi\u00e9n es as\u00ed, dice Dassen: sobre todo porque cree que muchos j\u00f3venes quieren participar en Volt.  Pero no por lo que ve que sucede en la pol\u00edtica de La Haya, en Europa, en la campa\u00f1a electoral y en las ideas de los partidos que actualmente ocupan los primeros puestos en las encuestas.  \u00bfSolo optimismo?  No es el momento adecuado, afirma Dassen.<\/p>\n<p>\u201cMi optimismo surge de la creencia de que tenemos todo el conocimiento, las habilidades, la tecnolog\u00eda y la capacidad para cambiar el mundo para mejor.  Pero lo que realmente me preocupa es que en las encuestas veo ahora una mayor\u00eda a favor del conservadurismo.  Veo una fuerza que nos empuja hacia el pasado\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfD\u00f3nde viste eso?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cMiren a Pieter Omtzigt, que ahora es muy popular.  Me gustan mucho sus planes sobre seguridad social y cultura administrativa.  Nos llevamos bien con \u00e9l en ese sentido.  Pero despu\u00e9s de eso se detiene r\u00e1pidamente\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfD\u00f3nde ves este anhelo por el pasado? <\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cEl cambio clim\u00e1tico es uno de los mayores problemas de nuestro tiempo, pero el programa electoral de Omtzigt no es capaz de ofrecer soluciones suficientes.  O tomemos a Europa.  De las ochenta p\u00e1ginas de su manifiesto electoral, una trata sobre Europa.  \u00bfY qu\u00e9 propone?  Que a cada parlamento nacional se le dar\u00eda poder de veto, lo que har\u00eda que Europa fuera ingobernable.  Entonces dices: tiraremos a todo el Parlamento Europeo a la basura.  El error que cometen siempre los pol\u00edticos, y que Omtzigt les se\u00f1ala, es que no son honestos.  Ahora \u00e9l mismo no lo es.  Por ejemplo, dice sobre la ley europea de restauraci\u00f3n de la naturaleza: nosotros, como parlamento nacional, tenemos que decidir al respecto.  Pero los Pa\u00edses Bajos siempre est\u00e1n en la mesa de negociaciones en todos los acuerdos que se celebren all\u00ed.  Los Pa\u00edses Bajos participan en la redacci\u00f3n de cada reglamento.  No lo explica, act\u00faa como si Holanda no tuviera nada que ver\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Seg\u00fan las encuestas, el NSC puede convertirse en el partido m\u00e1s grande. \u00bfQu\u00e9 cree que significa esto para los Pa\u00edses Bajos? <\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cEntonces no retrocedemos un paso, sino veinte, treinta, cuarenta pasos.  No quiero ser pesimista, pero estoy muy preocupado por ello.  Tambi\u00e9n creemos que la cooperaci\u00f3n europea no va bien.  Debe ser m\u00e1s eficaz, transparente y democr\u00e1tico.  Creemos que se debe trabajar por una democracia parlamentaria europea.  Omtzigt hace exactamente lo contrario.  Quiere volver a una asociaci\u00f3n flexible de pa\u00edses en la que cada parlamento tenga derecho de veto.  Esto dar\u00e1 como resultado una Europa que estar\u00e1 a\u00fan menos conectada que ahora\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfQu\u00e9 tan malo es eso?  \u00bfQu\u00e9 significa eso para Europa en el mundo?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cQue no tenemos nada m\u00e1s que decir.  Entonces nos enfrentaremos a\u00fan m\u00e1s f\u00e1cilmente en el mundo.  En los Pa\u00edses Bajos siempre se trata de seguridad social, pero de esta manera tambi\u00e9n se pone en riesgo su propia seguridad social\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfQu\u00e9 quieres decir?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cQue nos costar\u00e1 much\u00edsimo econ\u00f3micamente y que tambi\u00e9n nos afectar\u00e1 a todos en el bolsillo\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfQu\u00e9 significar\u00eda pol\u00edticamente que Europa se convirtiera en arena suelta?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cVes lo que est\u00e1 sucediendo en el mundo: China que se est\u00e1 haciendo cada vez m\u00e1s grande, los acontecimientos en Medio Oriente, Estados Unidos, donde es completamente inestable pol\u00edticamente.  Donald Trump, que anteriormente hab\u00eda dicho que quer\u00eda abandonar la OTAN, probablemente volver\u00e1 a ser elegido presidente.  Piense en lo que eso significa: dependemos de Estados Unidos para nuestra seguridad.  As\u00ed pues, desde el punto de vista geopol\u00edtico, una Europa debilitada est\u00e1 completamente marginada. <\/p>\n<p>\u201cEl hecho de que ya no tengamos una sola voz se ve en todo el mundo.  Las superpotencias nos est\u00e1n enfrentando entre s\u00ed.  Viktor Orb\u00e1n de Hungr\u00eda le da la mano a Vladimir Putin en el escenario porque quiere fortalecer nuevamente los lazos con Rusia.  Se ve esa ret\u00f3rica pro Putin y anti UE tambi\u00e9n en Eslovaquia.  Si en tal contexto usted tambi\u00e9n dice, como Omtzigt: tenemos que volver a organizarnos mucho m\u00e1s a nivel nacional y hacer mucho m\u00e1s por nosotros mismos, se alejan a\u00fan m\u00e1s unos de otros y se vuelven muy vulnerables.  Entonces no tienes nada m\u00e1s que decir\u201d.<\/p>\n<p><dmt-quote styled=\"true\" type=\"streamer\"><span slot=\"quote\">Tenemos una visi\u00f3n.  No voy a dejar eso de lado para sentarme en un gabinete a toda costa.<\/span><\/dmt-quote><\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfC\u00f3mo se explica la popularidad de Omtzigt?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cCreo que mucha gente todav\u00eda pone todo tipo de cosas sobre Omtzigt, porque su programa acaba de salir.  Y entonces incluso podr\u00edas tener la sensaci\u00f3n de que \u00e9l defiende lo que consideras importante.  Con raz\u00f3n se ha ganado un estatus en el asunto de los beneficios.  Pero es por eso que encuentro su programa tan decepcionante.  Va exactamente en una direcci\u00f3n diferente a la del buen gobierno que predica\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Las fuerzas conservadoras de las que habl\u00f3, \u00bflas considera un fen\u00f3meno europeo? <\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cEn Polonia, muchos j\u00f3venes han acudido a las urnas, lo que significa que ahora el pa\u00eds puede volver a dar un giro.  Lo cual llevar\u00e1 mucho tiempo, porque hay muchos da\u00f1os que hay que reparar.  Al sistema jur\u00eddico, la libertad de los medios de comunicaci\u00f3n.  Esto no suceder\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana y Europa puede desempe\u00f1ar un papel activo para ayudar en ello.  Pero tambi\u00e9n sopla un viento conservador en Europa, s\u00ed.  Mire a Hungr\u00eda y ahora a Eslovaquia.  Esa es la batalla que se est\u00e1 librando ahora\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfEn Holanda tambi\u00e9n?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&#8220;Ciertamente.  Y puedo imaginar muy bien que la gente tenga la sensaci\u00f3n de que ahora se avecinan muchos cambios.  Y que eso les resulta aterrador.  Luego corresponde a los pol\u00edticos explicar claramente qu\u00e9 significa, qu\u00e9 opciones se pueden tomar para resolver los problemas y as\u00ed generar confianza.  No sirve de nada decir: mantenemos todo igual y lo hacemos todo nosotros mismos, como los Pa\u00edses Bajos\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Suenas fatalista.<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cTambi\u00e9n tengo esperanza, se nos est\u00e1n sumando muchos j\u00f3venes.  Y recuerde: Volt se fund\u00f3 despu\u00e9s del Brexit, cuando pocos j\u00f3venes hab\u00edan votado.  Las consecuencias son inmensas; en cierto modo, la pobreza en el Reino Unido es incluso mayor que en Polonia\u201d.<\/p>\n<p>En la C\u00e1mara de Representantes, Volt y Pieter Omtzigt tienen sus oficinas en el mismo pasillo.  Desde el despacho de Laurens Dassen se tiene una vista de Omtzigt.  Dassen camina hacia la ventana.  \u201cAh\u00ed est\u00e1\u201d, se\u00f1ala Dassen.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfAlguna vez se saludan?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&#8220;No.  Nos visitamos mucho y hacemos muchas cosas juntos, como el memorando de iniciativa de integridad administrativa.  Tambi\u00e9n propusimos conjuntamente aumentar el salario m\u00ednimo en 2021.  Luego eso fue rechazado\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfQu\u00e9 clase de Primer Ministro cree usted que ser\u00eda?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>Dassen permanece en silencio.<\/p>\n<p><span class=\"num\">Laurens Dassen permanece en silencio durante tres minutos&#8230;   <\/span><\/p>\n<p>\u201cS\u00ed, mira\u2026\u201d Dassen vuelve a guardar silencio.  Dan: \u201cNecesitamos un primer ministro que explique lo que hay que hacer en Europa y lo complejo que es el mundo.  Omtzigt quiere mejorar el sistema de gobierno y eso es necesario.  Pero creo que ser\u00e1 muy introvertido\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Ahora usted es cr\u00edtico con Pieter Omtzigt y hasta ahora casi no hay ning\u00fan l\u00edder del partido.  \u00bfC\u00f3mo se explica esta precauci\u00f3n?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&#8220;No lo s\u00e9.  La gran pregunta es, por supuesto, qui\u00e9n formar\u00e1 una coalici\u00f3n con qui\u00e9n.  Eso es lo que se ve en Frans Timmermans: tiene muchas ganas de gobernar.  En su debate con Omtzigt en Arnhem se vio que ya estaba muy ocupado intentando ver d\u00f3nde pod\u00edan encontrarse\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfYa se estaban formando, crees?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cTuve esa sensaci\u00f3n, s\u00ed.  Y lo siento, pero primero tiene que haber elecciones.  Debe haber una lucha sobre las decisiones que tomamos como partidos.  \u00bfO tendremos una continuaci\u00f3n del gabinete Rutte, pero sin Rutte?  \u00bfQue Timmermans llegue a acuerdos con el partido conservador de Omtzigt, lo que significa que una vez m\u00e1s no se toman decisiones reales?<\/p>\n<p><a rel=\"nofollow noopener\" class=\"dmt-article-suggestion\" href=\"https:\/\/nrc.nl\/nieuws\/2023\/10\/13\/frans-timmermans-het-zou-voor-iedereen-goed-zijn-als-de-vvd-niet-regeert-a4177155\" target=\"_blank\"><br \/>\n<dmt-icon class=\"dmt-article-suggestion__icon\" name=\"ic-forward\"\/><\/p>\n<p>\n<strong class=\"dmt-article-suggestion__text-label\">Lea tambi\u00e9n<\/strong><br \/>\n<span>Frans Timmermans: &#8216;Ser\u00eda bueno para todos que el VVD no gobernara&#8217;<\/span>\n<\/p>\n<p><img alt=\"<strong>Frans Timmermans<\/strong>: \u201cQue esto sea ahora una catarsis para la pol\u00edtica holandesa\u201d.&#8221; class=&#8221;dmt-article-suggestion__image&#8221; src=&#8221;https:\/\/images.nrc.nl\/Edfc379w1bn6OCXIPrEyYJ9Eft8=\/160&#215;96\/smart\/filters:no_upscale()\/s3\/static.nrc.nl\/bvhw\/files\/2023\/10\/data106495295-2a912b.jpg&#8221;\/><br \/>\n<\/a><\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfEst\u00e1s decepcionado con Timmermans?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cEspero que sea un aliado para nosotros en la pol\u00edtica progresista que creemos que es necesaria y en la historia europea.  Pero no veo eso todav\u00eda.  Le escucho mucho sobre confianza y solidaridad y eso es s\u00faper importante, pero no deja claro que para eso tambi\u00e9n necesitamos una Europa unida, con may\u00fascula\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Volt figura en el Peilingwijzer con entre 3 y 6 esca\u00f1os de la C\u00e1mara y tiene 2 de los 75 esca\u00f1os del Senado.  Es posible que pueda ayudar a muchas coaliciones a obtener la mayor\u00eda.  Te gustar\u00eda participar, \u00bfverdad?  \u00bfCon qu\u00e9 coalici\u00f3n?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&#8220;\u00a1S\u00ed!  Y preferiblemente lo m\u00e1s progresista y europeo posible.  La coalici\u00f3n en la que estar\u00eda pensando ahora a\u00fan no tiene mayor\u00eda en las encuestas\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>\u00bfQu\u00e9 coalici\u00f3n es esa?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cMe atrever\u00eda, por ejemplo, a formar una coalici\u00f3n con GroenLinks-PvdA y D66\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Entonces a\u00fan no has llegado a ese punto.  Todav\u00eda hay que hacer algo.<\/strong><\/span><\/p>\n<p>Con resignaci\u00f3n: \u201cA\u00fan hay que hacer algo\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Si Pieter Omtzigt y Frans Timmermans realmente forman un bloque y le piden que se una, \u00bfdir\u00e1 que s\u00ed?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cNo veo eso en mi mente en este momento.  Entonces deber\u00eda quedar un poco m\u00e1s claro lo que Omtzigt quiere lograr.  Tenemos una visi\u00f3n.  No voy a dejar eso de lado para sentarme en un gabinete a toda costa.  Entonces elegir\u00e9 a la oposici\u00f3n para luchar por mis ideales\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Pero supongamos que comienza la formaci\u00f3n y las partes le piden que participe en las negociaciones.  \u00bfA qu\u00e9 definitivamente no vas a ceder?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&#8220;Clima.  \u00c9sa es nuestra m\u00e1xima prioridad absoluta, no puede esperar.  Afecta nuestra econom\u00eda, nuestra salud, nuestro bienestar.  Hay incendios forestales, olas de calor, malas cosechas y una inminente escasez de agua.  Tenemos que abordar esto a nivel europeo.  Pero lamentablemente no podremos darnos el lujo de elegir s\u00f3lo un problema.  Tambi\u00e9n necesitamos poner orden en la migraci\u00f3n, nuestra seguridad y la vivienda p\u00fablica.  Y la inteligencia artificial tendr\u00e1 un enorme impacto en nuestras vidas.  Rutte no ten\u00eda idea al respecto.  S\u00f3lo le preocupaba el aqu\u00ed y el ahora\u201d.<\/p>\n<p><span class=\"num\"><strong>Su primer debate fue el &#8220;debate del 1 de abril&#8221; sobre una &#8220;posici\u00f3n en otro lugar&#8221; para Omtzigt, en 2021, cuando Rutte casi tuvo que dimitir.  \u00bfC\u00f3mo recuerda estos dos a\u00f1os y medio?<\/strong><\/span><\/p>\n<p>\u201cFue una \u00e9poca de locura, con muchos incidentes y debates extra\u00f1os.  Pero ahora que varios l\u00edderes han dimitido, es de esperar que muchas viejas heridas desaparezcan de la pol\u00edtica.  Ahora nos toca a nosotros demostrar que las cosas se pueden hacer de otra manera\u201d.<\/p>\n<aside data-article-id=\"4179624\" data-js-topic-preview=\"\" data-strip-from-headless=\"modal\" data-topic-id=\"23\" data-topic-name=\"Politiek Den Haag\"\/>\n<\/div>\n<p><br \/>\n<br \/><a href=\"https:\/\/www.nrc.nl\/nieuws\/2023\/11\/03\/laurens-dassen-met-omtzigt-als-premier-doen-we-wel-veertig-stappen-achteruit-a4179624\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">ttn-es-33<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Este verano, Laurens Dassen habl\u00f3 por tel\u00e9fono con Jacques Attali, el ex asesor del presidente franc\u00e9s Fran\u00e7ois Mitterrand<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1028869,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[1414,440,99,30037,17043,23117,3153,2668,23116,1108,26881,10716,2075],"class_list":["post-1028868","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-general","tag-atras","tag-como","tag-con","tag-cuarenta","tag-dando","tag-dassen","tag-estamos","tag-hacia","tag-laurens","tag-ministro","tag-omtzigt","tag-pasos","tag-primer"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1028868","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1028868"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1028868\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1028869"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1028868"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1028868"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/teknomers.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1028868"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}