“Tuve una conversación difícil con Putin. Empezó cuando me mordió: ‘Prefiero hablar con tu mujer que contigo’

‘El sufrimiento humano indescriptible’ causado por la guerra en Ucrania tampoco deja al exjefe de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, indiferente. En ese momento, tenía un contacto difícil con Vladimir Putin.

Mientras toma la foto, pero también durante la conversación, Jaap de Hoop Scheffer (74) asiente varias veces desde la sala de conferencias acristalada en dirección al jardín interior. “Ahí es donde radica mi inspiración”. Los estudiantes del campus de la Universidad de Leiden en La Haya están sentados allí disfrutando de su descanso y del sol. Como profesor emérito de relaciones internacionales y práctica diplomática, el exministro holandés de Asuntos Exteriores y exsecretario general de la OTAN (2004-2009) no es de los que se duermen en los laureles. La guerra que estalló en Europa el 24 de febrero se ha apoderado de él. Sigue de cerca los acontecimientos. La invasión rusa de Ucrania también ha cambiado su forma de enseñar. “Con la generación más joven, que está aquí, dirijo debates más intensos sobre la libertad, la guerra y la paz. Eso se aplica a esos jóvenes, pero también a mis hijas, que ahora tienen cuarenta años. Ese es un rayo de esperanza que podemos derivar de estos horrores: que se den cuenta de que la libertad no es gratis. Para todos nosotros, esa libertad es un hecho en nuestras vidas, para mí también, soy de 1948, pero no se necesita tanto para hacer estallar toda esa libertad”.

La guerra de Putin ha llevado a Finlandia y Suecia a querer unirse a la OTAN. Probablemente no lo hubieras imaginado en tus días en la OTAN.

“No, ese no era el caso en absoluto en ese momento. Ambos países eran socios muy valiosos de la OTAN. Participaron en Afganistán. Donde había una necesidad de trabajar juntos, esto sucedió. Al mismo tiempo estaba claro: no querían hacerse miembro, punto. Recuerdo largas conversaciones con la entonces presidenta finlandesa, Tarja Halonen. Fue muy crítica con la OTAN. Eso hace que sea tan especial que esos países ahora quieran convertirse en miembros”.

Turquía, miembro de la OTAN, es obstructiva. El presidente Erdogan considera que ambos países son demasiado hospitalarios para los refugiados kurdos. ¿Realmente bloqueará esa entrada?

“Mis pensamientos se remontan a 2009, cuando mi sucesión estaba en la agenda. El candidato en ese momento era el ex primer ministro danés Anders Fogh Rasmussen. Tuvo esos disturbios con las caricaturas de Mahoma (Las caricaturas en un periódico danés enfurecieron a los musulmanes en Europa y más allá, ed.) El entonces presidente turco Abdullah Gül se sentó en mi mesa y Erdogan estuvo en Ankara (en ese momento como primer ministro, ed.). Erdogan logró que Gül bloqueara el nombramiento de Rasmussen, bajo el lema: ‘él es demasiado anti-Islam’. Eso tomó media noche de negociaciones, con el presidente Obama personalmente. Estaba en lo cierto: hubo un alboroto inmediato en su primera cumbre de la OTAN”.

“El premio que ganó Turquía en ese momento fue un secretario general adjunto de nacionalidad turca. Esta vez, Erdogan espera, creo, obtener el premio en forma de, por ejemplo, el desbloqueo de las entregas de F-16 y F-35 de los estadounidenses a Turquía. Esos han sido bloqueados porque Turquía ha comprado sistemas antiaéreos rusos S400, algo que, por supuesto, es algo inaudito en la OTAN”.

“Es el clásico Erdogan. Él pedirá un precio y probablemente lo conseguirá. Pero no creará tantos problemas como para crear serias barreras a la membresía sueca y finlandesa”.

Mientras tanto, Moscú está cerrando todo tipo de grifos de petróleo y gas a Finlandia y los rusos están amenazando con contramedidas ‘técnico-militares’. ¿Qué tan serio es eso?

“No sé qué quiere decir Putin con eso. Hizo una declaración notable de que no encuentra que la membresía de Finlandia y Suecia en la OTAN sea tan objetable en sí misma. Simplemente no quiere infraestructura de la OTAN en su territorio. Entiendo que Finlandia tampoco quiera eso. Lo que puedo imaginar es que Putin está pasando por acoso: ataques cibernéticos, guerra híbrida”.

Esa expansión de la OTAN es exactamente lo que Putin no quería. ¿No es un gran error estratégico de su parte?

“Me temo que toda su operación militar terminará en un error estratégico. Pero cuando digo eso, inmediatamente pienso que hay tanto sufrimiento humano indescriptible que lo acompaña que realmente no puedes decirlo con los ojos secos. Lo que está pasando allí es terrible. Espero que esos crímenes contra la humanidad y esos crímenes de guerra no pasen a las últimas páginas de los periódicos a medida que nos acostumbramos a esa guerra. Lo que está sucediendo ahora en Donbas es una guerra de alta intensidad con terribles consecuencias humanas”.

A De Hoop Scheffer se le recuerda a menudo la desordenada cumbre de la OTAN de abril de 2008 que tuvo lugar bajo su liderazgo en la capital rumana, Bucarest, en el ‘palacio desfigurado’ del ex dictador Ceausescu (“eso tampoco ayudó, en términos de atmósfera”). El secretario general de los Países Bajos quedó entonces atrapado entre el presidente estadounidense George Bush Jr., que quería que Georgia y Ucrania se unieran rápidamente a la OTAN, y los líderes alemán y francés Merkel y Sarkozy, que se mostraron mucho más reticentes. Se necesitaban consultas febriles de última hora. El texto de compromiso que surgió fue que Georgia y Ucrania fueron presentados como miembros de la OTAN, como una salchicha jugosa, pero sin un cronograma concreto. Esa promesa fue inaceptable para el presidente Putin (también presente en Bucarest) y lo hizo saber: De Hoop Scheffer recibió el golpe completo. “No es mi mejor momento”, ahora lo llama cumbre de la OTAN.

“Bush fue en contra del consejo de tres de sus principales asesores. Me habían dicho antes: ‘Jaap, no vamos a ir a la guerra con Rusia por Ucrania con la OTAN’. Mi impresión es que Bush ha sido denigrado por su vicepresidente Dick Cheney”.

“Tuve una conversación difícil con Putin de todos modos. Comenzó con él agregando, siéntete libre de decir: ‘Prefiero hablar con tu esposa que contigo’. La noche anterior, en la cena, se había sentado al lado de mi esposa. No sé si lo dijo como una broma”.

“Mirando hacia atrás en ese compromiso con Georgia y Ucrania, fue, pero lo he dicho antes, una decisión desafortunada. Digo que Putin aprovechó cada argumento y cada texto para continuar con su búsqueda de ‘Quiero recuperar mi imperio’. Pero aquí se le presentó una maravillosa oportunidad”.

“No me sienta bien, si soy honesto. Es cierto que los jefes de Estado y de Gobierno de la OTAN están al mando. Pero como secretario general eres el petrolero y el mediador, eso también está en mi ADN. Por lo general, se llega a un acuerdo sobre el texto en el período previo a dicha cumbre. Si eso no funciona, entonces estás realmente decepcionado. Fue una muy mala experiencia después”.

“También recuerdo que Putin ya habló muy despectivamente sobre Ucrania en ese momento. Durante el Consejo OTAN-Rusia, que siguió inmediatamente a esa cumbre de la OTAN, habló de ‘solo un territorio’, un pedazo de tierra insignificante. La canciller Merkel inmediatamente le dio algodón. Aunque estaba en contra de los compromisos de gran alcance con Ucrania, también adoptó una línea dura contra Putin cuando dijo cosas despectivas sobre ese país”.

¿No es el conflicto actual no solo militar-geopolítico, sino también una guerra cultural, entre nuestro Occidente liberal, con su creciente énfasis en la diversidad, y la Rusia conservadora-cristiana, que le tiene una enorme aversión?

Putin de hecho piensa que nuestras sociedades están podridas. A menudo me hablaba del Desfile del Canal y del Orgullo Gay en Ámsterdam. ‘Eres de los Países Bajos, ¿no?, el país donde el matrimonio entre personas del mismo sexo es rampante’, me decía”.

“También comenzó una vez, públicamente con el primer ministro Rutte (durante una conferencia de prensa en abril de 2013 en Amsterdam, ed.) sobre Martijn, esa asociación para la pedofilia que era un escándalo en ese momento. “Vienes de un país donde la pedofilia es legal, ¿verdad?” Tonterías por supuesto. Pero su visión del mundo no encaja con el matrimonio gay y el orgullo gay. A sus ojos, nuestras sociedades están moralmente en bancarrota”.

La guerra no solo ha resucitado a la OTAN, sino que también ha fortalecido la cooperación de defensa de la UE. ¿Cómo ves eso?

“Positivo. Esta crisis hace que la Unión Europea se dé cuenta de que también debe poder actuar de forma independiente en el ámbito militar. Luego tenemos que pensar en escenarios como la inestabilidad en los Balcanes Occidentales o en el Sahel. No puedes tocar el timbre en Washington y pedir ayuda. La segunda razón es un poco más preocupante: no sabemos quién estará en la Casa Blanca después de 2024. Si lees lo que ha dicho Donald Trump en privado sobre la OTAN y Europa… No puedes esperar hasta enero de 2025 para empezar a pensar en escenarios. En lo que a mí respecta, la pregunta geopolítica más importante en este momento es: ¿cómo se está desarrollando la relación entre Estados Unidos y China? Inmediatamente seguido por: ¿cómo se posicionan los europeos?”