Los presos más peligrosos de los Países Bajos deben aislarse aún más del mundo exterior con un nuevo proyecto de ley del Ministro Franc Weerwind (Protección Legal). El plan es evitar que las marchas criminales terminen fuera de los muros de la prisión. «No digo que el peligro haya pasado».
Hace un año y medio, el abogado Youssef T. fue arrestado porque transmitió mensajes del principal criminal Ridouan Taghi desde la prisión fuera de los muros de la prisión. En la lucha contra la continuación de la actividad delictiva, el ministro Franc Weerwind ahora tendrá la autoridad para limitar la comunicación de los delincuentes que amenazan la vida en la Institución Extra Segura (EBI) y los Departamentos de Supervisión Intensiva (AIT), para observar conversaciones entre abogados y presos y supervisar un máximo de dos abogados por persona.
“A veces, un detenido tenía ocho o más abogados”, dice Weerwind. Solo se permite llamar durante diez minutos una vez por semana y una persona puede visitar una vez por semana. “Creo que ahora hay demasiadas opciones en el régimen, por eso he examinado esta ley”.
Te das la autoridad para limitar el contacto. ¿Cuándo lo despliegas?
“Por ejemplo, si hay una investigación fuera de los muros de la prisión y hay una relación con un detenido. Siempre lo aplicaré si creo que la seguridad de los Países Bajos puede estar en juego”.
¿Por qué no restringe inmediatamente la comunicación de todos los principales criminales en prisión?
“Ya están en un régimen súper estricto, limitar el contacto no debería suceder simplemente. Tienes que sopesar continuamente cuándo usas qué y en qué momento”.
Bueno, pero si hay una razón para usarlo, ¿no es ya demasiado tarde?
“No lo creo, porque en el régimen seguimos muy de cerca lo que está pasando”.
Pero con Youssef T. resultó que es posible transmitir mensajes criminales, ¿verdad?
“Es por eso que ahora he presentado diferentes leyes y regulaciones”.
Entonces, ¿por qué no limitar de antemano todos los momentos de contacto de los presos más peligrosos?
“Por supuesto que también tienes varios presos en la EBI, detenidos que representan un riesgo de fuga, pero también aquellos que son peligrosos para la sociedad o que dirigen las principales organizaciones criminales. Así que tengo que mirar cuidadosamente lo que estoy haciendo. Eso es personalización. No quiero que un abogado me silbe por los tribunales, hay que hacerlo con cuidado. No quiero que el estado constitucional holandés parezca un tonto en la práctica”.
Puede haber una «supervisión visual» de las conversaciones con los abogados. Pero no puedes escuchar. ¿Qué ayuda eso?
“Que los mensajes no se puedan presionar contra las ventanas. O que las cosas no se pueden escribir en un cuaderno y tacharlo. Y con el apoyo médico y el apoyo de la fe, quiero el principio de los cuatro ojos, para que se sienten juntos. Ya no solo. También se me ocurrirá eso, porque creo que es importante que las personas sean resilientes al sentarse allí con un colega. Si tengo que consagrar eso en la ley, lo haré”.
¿Se notan las amenazas y la intimidación si no se permite que los abogados escuchen?
“También estoy obligado por las leyes y regulaciones internacionales, que hacen imposible el espionaje. Un preso tiene derechos, y tengo que cumplir con esos derechos”.
¿A veces piensa que los derechos de los delincuentes graves son más importantes que la seguridad de la sociedad?
“No, no estoy de acuerdo con eso en absoluto. No es posible debido a la legislación de la UE y los derechos fundamentales. Miré hacia arriba al máximo”.
¿Por qué el principio de los cuatro ojos no se aplica a los abogados?
“También hay leyes y reglamentos que me indican que debo garantizar el contacto entre abogados y detenidos. Que tengo que respetar la confidencialidad”.
¿O ha dejado que sus oídos cuelguen de las críticas de la profesión legal, que no quería escuchar nada sobre las escuchas?
“Yo no escucho a nadie. Solo a lo que creo que es sabiduría para los Países Bajos. Escucho, pero asumo mi propia responsabilidad”.
¿Crees que con estas medidas ha pasado el peligro?
“Lo estamos reduciendo enfáticamente. Estos delincuentes serios son muy ingeniosos, por lo que tenemos que monitorear continuamente lo que está sucediendo”.
Italia va mucho más allá en la separación de presos peligrosos, ¿por qué no hacemos eso?
“Este mes escucharé cómo podría encajar el régimen italiano en los Países Bajos, luego quiero hablar de ello con la Cámara. Italia tiene treinta años de experiencia con delitos graves, al intercambiar esa experiencia obtenemos una imagen clara”.
Su antecesor quería que los delincuentes graves fueran juzgados exclusivamente por video, ¿por qué se desvía de esto?
“Quiero reducir el movimiento del transporte. Pero yo respeto la independencia del poder judicial, de eso se trata el juez. Veo los riesgos si un preso tiene que ser transportado de a a b. Pero no me voy a sentar en la silla del juez».
¿Desde cuándo médicos y clérigos solo pueden entrar en pareja?
«Estoy apresurado. Estos son clérigos y personal médico, como médicos y fisioterapeutas. Dos imanes, dos médicos. También es bueno para esos médicos, pueden ser cajas de resonancia. Supongamos que hay una amenaza, entonces el otro la escuchará. Un prisionero también lo sabe, a partir de ahora obtendrá dos por el precio de uno”.
¿Puede garantizar que no saldrán más órdenes de asesinato u otros mensajes criminales?
“No hay 100 por ciento de seguridad. Es aprendizaje continuo y aplicación. Es por esta razón que vengo con este paquete. Y, sin embargo, tendremos que ver si necesitamos endurecernos cada vez”.