Laurens Dassen: ‘Con Omtzigt como Primer Ministro estamos dando cuarenta pasos hacia atrás’


Este verano, Laurens Dassen habló por teléfono con Jacques Attali, el ex asesor del presidente francés François Mitterrand que contribuyó a los planes para el euro en los años 1980. «Dijo», dice Dassen en su oficina en la Cámara de Representantes: «‘Todavía no tenemos suficiente miedo en Europa'».

Dassen (38) no quiere expresarlo tan sombríamente. Pero sí entendió a Attali: cree que la gente no quiere darse cuenta de cuánto está en juego, que Europa está al borde del abismo económica y políticamente. Dassen dice: «Yo también estoy muy preocupado».

Lea también
Jacques Attali: «No hay mejor lugar para vivir que Europa, pero no nos damos cuenta de que eso está en juego»

El partido del que es líder, Volt, gusta de llamarse optimista. Él también es así, dice Dassen: sobre todo porque cree que muchos jóvenes quieren participar en Volt. Pero no por lo que ve que sucede en la política de La Haya, en Europa, en la campaña electoral y en las ideas de los partidos que actualmente ocupan los primeros puestos en las encuestas. ¿Solo optimismo? No es el momento adecuado, afirma Dassen.

“Mi optimismo surge de la creencia de que tenemos todo el conocimiento, las habilidades, la tecnología y la capacidad para cambiar el mundo para mejor. Pero lo que realmente me preocupa es que en las encuestas veo ahora una mayoría a favor del conservadurismo. Veo una fuerza que nos empuja hacia el pasado”.

¿Dónde viste eso?

“Miren a Pieter Omtzigt, que ahora es muy popular. Me gustan mucho sus planes sobre seguridad social y cultura administrativa. Nos llevamos bien con él en ese sentido. Pero después de eso se detiene rápidamente”.

¿Dónde ves este anhelo por el pasado?

“El cambio climático es uno de los mayores problemas de nuestro tiempo, pero el programa electoral de Omtzigt no es capaz de ofrecer soluciones suficientes. O tomemos a Europa. De las ochenta páginas de su manifiesto electoral, una trata sobre Europa. ¿Y qué propone? Que a cada parlamento nacional se le daría poder de veto, lo que haría que Europa fuera ingobernable. Entonces dices: tiraremos a todo el Parlamento Europeo a la basura. El error que cometen siempre los políticos, y que Omtzigt les señala, es que no son honestos. Ahora él mismo no lo es. Por ejemplo, dice sobre la ley europea de restauración de la naturaleza: nosotros, como parlamento nacional, tenemos que decidir al respecto. Pero los Países Bajos siempre están en la mesa de negociaciones en todos los acuerdos que se celebren allí. Los Países Bajos participan en la redacción de cada reglamento. No lo explica, actúa como si Holanda no tuviera nada que ver”.

Según las encuestas, el NSC puede convertirse en el partido más grande. ¿Qué cree que significa esto para los Países Bajos?

“Entonces no retrocedemos un paso, sino veinte, treinta, cuarenta pasos. No quiero ser pesimista, pero estoy muy preocupado por ello. También creemos que la cooperación europea no va bien. Debe ser más eficaz, transparente y democrático. Creemos que se debe trabajar por una democracia parlamentaria europea. Omtzigt hace exactamente lo contrario. Quiere volver a una asociación flexible de países en la que cada parlamento tenga derecho de veto. Esto dará como resultado una Europa que estará aún menos conectada que ahora”.

¿Qué tan malo es eso? ¿Qué significa eso para Europa en el mundo?

“Que no tenemos nada más que decir. Entonces nos enfrentaremos aún más fácilmente en el mundo. En los Países Bajos siempre se trata de seguridad social, pero de esta manera también se pone en riesgo su propia seguridad social”.

¿Qué quieres decir?

“Que nos costará muchísimo económicamente y que también nos afectará a todos en el bolsillo”.

¿Qué significaría políticamente que Europa se convirtiera en arena suelta?

“Ves lo que está sucediendo en el mundo: China que se está haciendo cada vez más grande, los acontecimientos en Medio Oriente, Estados Unidos, donde es completamente inestable políticamente. Donald Trump, que anteriormente había dicho que quería abandonar la OTAN, probablemente volverá a ser elegido presidente. Piense en lo que eso significa: dependemos de Estados Unidos para nuestra seguridad. Así pues, desde el punto de vista geopolítico, una Europa debilitada está completamente marginada.

“El hecho de que ya no tengamos una sola voz se ve en todo el mundo. Las superpotencias nos están enfrentando entre sí. Viktor Orbán de Hungría le da la mano a Vladimir Putin en el escenario porque quiere fortalecer nuevamente los lazos con Rusia. Se ve esa retórica pro Putin y anti UE también en Eslovaquia. Si en tal contexto usted también dice, como Omtzigt: tenemos que volver a organizarnos mucho más a nivel nacional y hacer mucho más por nosotros mismos, se alejan aún más unos de otros y se vuelven muy vulnerables. Entonces no tienes nada más que decir”.

Tenemos una visión. No voy a dejar eso de lado para sentarme en un gabinete a toda costa.

¿Cómo se explica la popularidad de Omtzigt?

“Creo que mucha gente todavía pone todo tipo de cosas sobre Omtzigt, porque su programa acaba de salir. Y entonces incluso podrías tener la sensación de que él defiende lo que consideras importante. Con razón se ha ganado un estatus en el asunto de los beneficios. Pero es por eso que encuentro su programa tan decepcionante. Va exactamente en una dirección diferente a la del buen gobierno que predica”.

Las fuerzas conservadoras de las que habló, ¿las considera un fenómeno europeo?

“En Polonia, muchos jóvenes han acudido a las urnas, lo que significa que ahora el país puede volver a dar un giro. Lo cual llevará mucho tiempo, porque hay muchos daños que hay que reparar. Al sistema jurídico, la libertad de los medios de comunicación. Esto no sucederá de la noche a la mañana y Europa puede desempeñar un papel activo para ayudar en ello. Pero también sopla un viento conservador en Europa, sí. Mire a Hungría y ahora a Eslovaquia. Esa es la batalla que se está librando ahora”.

¿En Holanda también?

«Ciertamente. Y puedo imaginar muy bien que la gente tenga la sensación de que ahora se avecinan muchos cambios. Y que eso les resulta aterrador. Luego corresponde a los políticos explicar claramente qué significa, qué opciones se pueden tomar para resolver los problemas y así generar confianza. No sirve de nada decir: mantenemos todo igual y lo hacemos todo nosotros mismos, como los Países Bajos”.

Suenas fatalista.

“También tengo esperanza, se nos están sumando muchos jóvenes. Y recuerde: Volt se fundó después del Brexit, cuando pocos jóvenes habían votado. Las consecuencias son inmensas; en cierto modo, la pobreza en el Reino Unido es incluso mayor que en Polonia”.

En la Cámara de Representantes, Volt y Pieter Omtzigt tienen sus oficinas en el mismo pasillo. Desde el despacho de Laurens Dassen se tiene una vista de Omtzigt. Dassen camina hacia la ventana. “Ahí está”, señala Dassen.

¿Alguna vez se saludan?

«No. Nos visitamos mucho y hacemos muchas cosas juntos, como el memorando de iniciativa de integridad administrativa. También propusimos conjuntamente aumentar el salario mínimo en 2021. Luego eso fue rechazado”.

¿Qué clase de Primer Ministro cree usted que sería?

Dassen permanece en silencio.

Laurens Dassen permanece en silencio durante tres minutos…

“Sí, mira…” Dassen vuelve a guardar silencio. Dan: “Necesitamos un primer ministro que explique lo que hay que hacer en Europa y lo complejo que es el mundo. Omtzigt quiere mejorar el sistema de gobierno y eso es necesario. Pero creo que será muy introvertido”.

Ahora usted es crítico con Pieter Omtzigt y hasta ahora casi no hay ningún líder del partido. ¿Cómo se explica esta precaución?

«No lo sé. La gran pregunta es, por supuesto, quién formará una coalición con quién. Eso es lo que se ve en Frans Timmermans: tiene muchas ganas de gobernar. En su debate con Omtzigt en Arnhem se vio que ya estaba muy ocupado intentando ver dónde podían encontrarse”.

¿Ya se estaban formando, crees?

“Tuve esa sensación, sí. Y lo siento, pero primero tiene que haber elecciones. Debe haber una lucha sobre las decisiones que tomamos como partidos. ¿O tendremos una continuación del gabinete Rutte, pero sin Rutte? ¿Que Timmermans llegue a acuerdos con el partido conservador de Omtzigt, lo que significa que una vez más no se toman decisiones reales?


Lea también
Frans Timmermans: ‘Sería bueno para todos que el VVD no gobernara’

<strong>Frans Timmermans</strong>: “Que esto sea ahora una catarsis para la política holandesa”.» class=»dmt-article-suggestion__image» src=»https://images.nrc.nl/Edfc379w1bn6OCXIPrEyYJ9Eft8=/160×96/smart/filters:no_upscale()/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2023/10/data106495295-2a912b.jpg»/><br />
</a></p><p><span class=¿Estás decepcionado con Timmermans?

“Espero que sea un aliado para nosotros en la política progresista que creemos que es necesaria y en la historia europea. Pero no veo eso todavía. Le escucho mucho sobre confianza y solidaridad y eso es súper importante, pero no deja claro que para eso también necesitamos una Europa unida, con mayúscula”.

Volt figura en el Peilingwijzer con entre 3 y 6 escaños de la Cámara y tiene 2 de los 75 escaños del Senado. Es posible que pueda ayudar a muchas coaliciones a obtener la mayoría. Te gustaría participar, ¿verdad? ¿Con qué coalición?

«¡Sí! Y preferiblemente lo más progresista y europeo posible. La coalición en la que estaría pensando ahora aún no tiene mayoría en las encuestas”.

¿Qué coalición es esa?

“Me atrevería, por ejemplo, a formar una coalición con GroenLinks-PvdA y D66”.

Entonces aún no has llegado a ese punto. Todavía hay que hacer algo.

Con resignación: “Aún hay que hacer algo”.

Si Pieter Omtzigt y Frans Timmermans realmente forman un bloque y le piden que se una, ¿dirá que sí?

“No veo eso en mi mente en este momento. Entonces debería quedar un poco más claro lo que Omtzigt quiere lograr. Tenemos una visión. No voy a dejar eso de lado para sentarme en un gabinete a toda costa. Entonces elegiré a la oposición para luchar por mis ideales”.

Pero supongamos que comienza la formación y las partes le piden que participe en las negociaciones. ¿A qué definitivamente no vas a ceder?

«Clima. Ésa es nuestra máxima prioridad absoluta, no puede esperar. Afecta nuestra economía, nuestra salud, nuestro bienestar. Hay incendios forestales, olas de calor, malas cosechas y una inminente escasez de agua. Tenemos que abordar esto a nivel europeo. Pero lamentablemente no podremos darnos el lujo de elegir sólo un problema. También necesitamos poner orden en la migración, nuestra seguridad y la vivienda pública. Y la inteligencia artificial tendrá un enorme impacto en nuestras vidas. Rutte no tenía idea al respecto. Sólo le preocupaba el aquí y el ahora”.

Su primer debate fue el «debate del 1 de abril» sobre una «posición en otro lugar» para Omtzigt, en 2021, cuando Rutte casi tuvo que dimitir. ¿Cómo recuerda estos dos años y medio?

“Fue una época de locura, con muchos incidentes y debates extraños. Pero ahora que varios líderes han dimitido, es de esperar que muchas viejas heridas desaparezcan de la política. Ahora nos toca a nosotros demostrar que las cosas se pueden hacer de otra manera”.



ttn-es-33