El día antes de cumplir 50 años, Gijs Groenteman emite su propio programa en televisión. Verdulero el domingo. El domingo por la noche a las ocho y media en NPO 3, charla en vivo sobre música, libros y teatro. ¿A qué te recuerda? En la plantaciónel programa cultural que presentó durante siete años su madre Hanneke Groenteman, también en directo y los domingos por la tarde.
¿No fue una gran idea, le envié un mensaje de texto al hijo, reunirse con su madre? ¿Podrían hablar juntos sobre su amor por entrevistar, mirar, escuchar y, quién sabe, sobre su amor mutuo? Ella lo crió sola. En el podcast semanal que Gijs Groenteman hace con Teun van de Keuken, un amigo del Barlaeus Gymnasium de Ámsterdam, siempre llama para ponerse al día. A los oyentes les encanta eso.
Gijs Groenteman responde que es muy cercano a su madre, pero que una entrevista juntos, una escrito La entrevista todavía lo hace sentir incómodo de antemano.
Él explicará esto más adelante. “Mi madre me elogiará o será muy crítica conmigo. Y ambas cosas me resultan desagradables”. Se me permitió llamarla con anticipación.
Ella fue la última persona en saber, dice por teléfono, que él iba a tener su propio programa. “Por fin”, porque hubo un momento en el que se sintió, y fue, incomprendido. Es el mejor entrevistador que conoce, mucho mejor que ella. «Es intuitivo e inteligente». No lo dice como una madre orgullosa. «Yo lo entiendo. De verdad, créeme”. Tampoco tiene miedo de señalar algunos defectos. El vaso de gin tonic y esa enorme taza de té que siempre están encima de la mesa frente a él durante el programa de televisión que hace con Marcel van Roosmalen (al principio se llamaba Medios dentroahora Van Roosmalen&Groenteman. Y ese inhalador que hay al lado: Gijs tiene asma y teme que le dé un ataque de tos. “Impresionante”, piensa. Ah, y los estilistas les dan ropa estúpida.
Además, como madre, por supuesto, debe tener cuidado con lo que dice. A veces reacciona «hipersensible», lo que considera una reacción «perfectamente razonable». Una vez tuvieron una pelea terrible por los comentarios de ella sobre él en público. «Nunca más. Eso me está matando”.
El domingo por la tarde, en un restaurante del Este de Ámsterdam, es Gijs Groenteman quien empieza a hacer preguntas. Después de aproximadamente un minuto, se me permite.
¿Qué vas a hacer el domingo por la noche?
“Sí, ya sabes, la cuestión es que normalmente no sé qué estoy haciendo exactamente hasta después de algunos episodios. Hemos preparado algunas cosas. Estoy entrevistando a alguien que tiene algo: una obra de teatro, un concierto, un espectáculo. Luego hablo con dos personas que han asistido a dos funciones. Donnie y Corry Konings compusieron una canción juntos el verano pasado y luego van a una ópera y a algo más y la revisan. Froukje está invitada para hablar de su disco y tenemos otra sección Patadas adolescentesen el que alguien habla de su primer sencillo”.
Los lunes también estás en la televisión con Marcel van Roosmalen. Tienes tu podcast diario con Marcel, cada semana con Teun, dos podcasts para de Volkskrant. Bastante, ¿eh?
Es mucho, pero me encanta tener que seguir poniendo ese huevo. Que puedo burlarme de la gente tanto en entrevistas como en podcasts. He estado en el teatro, estoy haciendo un programa de televisión, otro próximamente. Realmente creo que puedo hacer eso todos los días… No es que no vaya a trabajar sintiéndome triste y tembloroso, pero a nivel meta me gusta”.
¿Siempre lo temes?
«Siempre. Tengo que hacerlo de nuevo. Y después todavía me gusta. Esa es mi naturaleza. Trabajar es una forma eficaz de mantener a raya la depresión. No creo que esté realmente deprimido, pero no soy ajena a una forma grave de desaliento”.
Has tenido éxito, tu estufa fuma muy bien. ¿Eso te sorprende?
Si hace diez años me hubieran dicho que las cosas serían así, me habría sorprendido. He estado luchando durante años y siempre sentí que me estaba quedando atrás. Me da la sensación de haber creado algo desde cero con esos podcasts, de que tengo un negocio rentable con Teun y nuestro socio Guusje de Vries. Y todo podría terminar el año que viene, ¿verdad? Podríamos pelearnos o los oyentes terminarían con nosotros”.
¿Tienes miedo de lo que la gente piense de ti? En tus podcasts escuchan todo tipo de cosas sobre ti, tu familia y lo que piensas.
Bueno no. Lo que revelo sobre mi vida personal es una especie de realidad columnista. Llevo mucho tiempo con Aaf [Brandt Corstius] y ella hace lo mismo en sus columnas. Se trata de nuestras vidas y, de nuevo, no lo es. Mira, puedes venderte, pero tienes que salvar a los demás. Habla de tu propio malestar, torpeza o incapacidad, no de las discusiones o amores de tus hijos”. Groenteman es padre de Olivia y Kobus, gemelos de 23 años de un matrimonio anterior. Con Aaf tiene a Rifka (13) y Benjamín (14).
El padre de Aaf era un conocido columnista y su madre una celebridad de la radio y la televisión. ¿Eso te hace estar más alerta a lo que haces y no compartes?
“Le he prohibido a mi madre volver a hablar de mí en las entrevistas. Un poco de pose por mi parte, ella nunca dice cosas muy personales. Sí, esa entrevista con Ischa. Fue una entrevista muy desagradable”.
Ischa Meijer se marcha en uno Países Bajos libres-entrevista de 1984 Hanneke Groenteman habla de su hijo, Gijs, de 10 años. Ella llama a su relación simbiótica y a Gijs su “amigo de ensueño”.
Encontraste esa entrevista…
“Demasiado íntimo. Recuerdo cuando él estaba en nuestra casa y mi mamá quería sacar las cosas. El se negó. Es una entrevista escrita, así que queda. Se ha incluido en al menos tres libros y la gente simplemente lo toma del estante”. En la colección de entrevistas. Ischa de 2005 que hizo Groenteman, él mismo también habla de ello. En la introducción.
¿Podrías hacer una entrevista como la que hizo Ischa con tu madre?
“Ischa fue un entrevistador duro, yo no. Si alguien me permite entrar en tantos detalles sobre una relación, no puedo imaginar que eso suceda, entonces podría hacerlo”.
¿Quieres convertirte o ser un Ischa?
“¿Qué es un Ischa?”
¿Entrevistador legendario?
Lo que me gusta de Ischa, de toda la gente que admiro, es que hizo muchas cosas diferentes. Todo era su patio de recreo. Me alegro de haber logrado llegar a esa posición”.
En Con Groenteman en el armario Este mes entrevistó a la escritora Connie Palmen, quien se quejó de la biografía de su fallecido amante Ischa Meijer. A ella no le gustó esa biografía, y no sólo porque apenas aparecía en ella. En su opinión, la biógrafa Annet Mooij, como mujer lesbiana, no entendía la lujuria heterosexual y, por tanto, no podía escribir sobre Ischa y sus numerosas amantes.
Groenteman fue criticado por Jolande Withuis, también biógrafa, quien consideró que había tendido «una alfombra roja» para la «campaña de odio» de Palmen. No debería haber permitido que su “sexismo” quedara sin respuesta.
¿Te afecta esa crítica?
“En retrospectiva, creo que debería haber algo más presente en la entrevista. Como, ‘¿Hablas en serio?’ o ‘¿Es esto realmente tan prudente?’”
¿Te atreves a discutir?
“No discutas. Tengo un lado feroz”.
¿Un lado chupador?
“Me cuesta interpretar mi propia presencia. Parezco tener una apariencia bastante dominante y de mal humor”.
¿Crees que la gente te tiene miedo?
«Seguro.»
¿Es posible entrevistar seriamente a la gente y reírse de ellos con Marcel en tu podcast?
“Lo empático y lo sardónico son dos lados que me pertenecen mucho”.
Lotte Houwink ten Cate, historiadora con doctorado, escribió en un artículo de opinión NRC ese verdulero la metio Otro día había llamado «estudiante cachondo». Pensó que es un “sexismo local” sutil pero tóxico, proveniente de hombres que se presentan como “desvalidos de izquierda” y no como los empresarios mediáticos que son.
Ella piensa que eres sexista.
“Si escribes nuestros textos en blanco y negro, parecerá muy torpe. No quise decir que fuera una chica sexy, simplemente la llamé así porque era una mujer joven que hablaba de sexo en una entrevista de radio”.
Ella se siente insultada.
“Ella tiene ese derecho. No creo que sea un problema tan grave”.
¿Decide el ofendido o el insultador si algo está mal?
“Sin duda lo que dije pareció sexista. Pero está dicho en un ambiente y de una manera que me conviene completamente, nos conviene. Es una forma de humor que ciertamente encuentro dentro de sus límites, ella pensará que soy sexista, pero no es así».
Él pregunta: ¿crees que tiene razón? Y luego dice que tuvo una «animada discusión» al respecto con sus hijos mayores durante la cena de Navidad. Su hijo y su hija, de 23 años, encontraron las críticas de Lotte Houwink ten Cate «nada incomprensibles».
¿Aprendes algo de tus hijos, la nueva generación?
“Soy bastante inflexible. Aprendo de ello menos de lo que quizás debería”.
Dice: «Es interesante estar de repente en la esquina de Johan Derksen».
¿Interesante o molesto?
«Interesante.»
Tú y Marcel sois una generación más joven que Johan Derksen.
“También somos viejos. Viejos blancos”.
Al parecer, tienen muchas oportunidades en la radiodifusión pública.
“En BNNVARA, de todos los lugares. Ya tenemos una buena puntuación en los conceptos NPO 3 y también en el grupo objetivo. Mi creencia es que a los jóvenes les gustan las personas disruptivas. Un poco de rebelión”.
¿Tendrá que tener más cuidado el domingo en Groenteman?
“Un podcast es una sala de estar a la que la gente acude especialmente para ti. La gente que no me conoce pasa por ahí en la televisión, así que tienes que tener más cuidado con lo que dices y haces. Es algo extraordinario si no sigues un formato estricto, sino que dejas que todo suceda. Esa es una anarquía que ya casi no se ve en ninguna parte”.
¿Te importa lo que piense tu madre?
“Ella suele ser muy entusiasta, es mi mayor fan. Pero en este caso, con este programa, imagino que su opinión será un poco más aguda. No puedo manejar bien las críticas, así que eso podría volverse desalentador».
Ella piensa que eres mejor de lo que pensaba de sí misma.
“También creo que soy mejor como entrevistador. Pero vuelve a tener una enorme personalidad difícil de superar. Ese es un talento que no se puede aprender”.
En un podcast reciente le dices: «No te mueras todavía, mamá». ¿Tienes miedo de eso?
“Tengo curiosidad por saber cómo es eso. ¿Cómo voy a responder entonces? ¿Estoy completamente en silencio? ¿Seguiré funcionando?
Ischa diría ahora que te esfuerzas mucho para complacer a tu madre.
«Por eso tengo tanta curiosidad».