La Unión Cristiana participó en dos gabinetes que no lograron resolver problemas importantes como la crisis de la vivienda y el asunto de las prestaciones sociales. Para la líder del partido, Mirjam Bikker, es un espejo que quiere seguir mostrando ante La Haya. “Hemos confiado demasiado en el mercado.”
Te despiertas el 23 de noviembre con 76 escaños: ¿qué vas a hacer primero?
A nosotros nos cuesta acostumbrarnos a eso. Pero me gustaría trabajar por una sociedad más solidaria. Entonces lo primero que tenemos que hacer es cambiar el sistema fiscal. Esto es demasiado complicado y causa problemas a la gente. Debe ser más justo, para que las personas que quieran una división diferente entre trabajo y cuidados puedan permitírselo. Y para que las personas que ganan menos también puedan llegar a fin de mes y no tener problemas con las prestaciones.’
Los dos anteriores gabinetes Rutte, en los que usted formó parte, también tenían la intención de cambiar el sistema fiscal, pero las autoridades fiscales no pueden aceptar ningún cambio. ¿Por qué funcionaría ahora?
‘El servicio está estancado en la multitud de reglas y excepciones que hemos ideado juntos. Este problema no se resolverá en 2025, pero si simplemente decimos ‘no es posible’, entonces no habrá cambios de todos modos”.
Rutte III y IV pasarán a la historia si los gabinetes no pudieron resolver esos grandes problemas, como la crisis inmobiliaria y el escándalo de las prestaciones sociales. La confianza en la política ha caído drásticamente. ¿Qué salió mal?
“Para ser sincero, la situación de los Países Bajos en términos de poder de ejecución es bastante sorprendente, como por ejemplo con el escándalo de las prestaciones sociales y el escándalo del gas de Groningen. Realmente puedes desear que las cosas mejoren y prometerlo. Pero también es una búsqueda. ¿Cómo se hace eso? ¿La gente realmente mejora? Creo que esto es un espejo de toda la política.’
¿Un espejo para toda la política o para la Unión Cristiana? Gobernaste durante seis años. Según muchos, Holanda no está mejor que hace seis años.
‘Desde 1994, los Países Bajos han adoptado un rumbo neoliberal con varios gabinetes morados que ha tenido importantes consecuencias en el funcionamiento del gobierno: hemos dependido demasiado del mercado. Ahora estamos recogiendo los amargos frutos de esto. La Unión Cristiana ha intentado a menudo ajustar su política durante los últimos seis años. A veces eso funcionó y otras no.’
¿Dónde ha marcado la Unión Cristiana una diferencia en el gobierno? Por ejemplo, algunos de sus votantes no hubieran querido que se liberalizara la ley del aborto y que se legalizaran los juegos de azar en línea. Sin embargo, eso sucedió.
‘Somos un partido que no huye cuando este país necesita ser gobernado, aunque sabíamos que sería complicado. En lo que respecta a la liberalización del aborto: fue una decisión de la Cámara y no del gabinete. Por lo tanto, la Unión Cristiana no está a favor de la actual ley sobre el aborto, pero una mayoría de la Cámara simplemente piensa de otra manera (entre otras cosas, se ha eliminado el período de reflexión obligatorio de cinco días para el aborto, ed.). Con sólo 5 de los 150 escaños tienes una influencia limitada. Es esperanzador que compartamos el deseo de reducir el número de abortos. Por primera vez se han llegado a acuerdos al respecto (entre otras cosas, la anticoncepción es gratuita para las mujeres de 18 a 21 años, ed.).
‘Para legalizar el juego en línea, esta política fue iniciada por Rutte II: en realidad fueron el VVD y el PvdA quienes hicieron ese cambio juntos. La Unión Cristiana ha advertido esto una y otra vez y desgraciadamente ha dado la razón.’
En las Consideraciones políticas generales se observó recientemente que usted trabajaba principalmente con la izquierda. ¿Preferiría trabajar con GroenLinks-PvdA en el gabinete de al lado que con el VVD?
‘Me gusta trabajar con todas las partes de buena voluntad que acercan nuestras ideas. Con GroenLinks-PvdA pudimos concretar ese debate para aumentar la seguridad social. Entonces me gusta trabajar con ellos. Con el VVD las cosas salieron mal en las negociaciones sobre migración, lo que provocó la caída del gabinete. Somos un partido familiar y tenemos algunos principios que no se pueden comprar.
‘Pero hay diferencias de opinión con cada partido que son muy difíciles de superar. Así que no quiero anticipar una coalición favorita. La Unión Cristiana ha operado en varias formaciones. Balkenende IV era un gabinete de centro izquierda, Rutte III y IV eran de centro derecha. Queremos hacer realidad nuestros ideales. Esto es posible en la coalición, pero también en la oposición”.
Sus planes migratorios son ambiciosos. Por ejemplo, usted cree que los estados miembros europeos – tal como lo hace Canadá – deberían poder indicar a cuántos trabajadores inmigrantes, estudiantes extranjeros y refugiados pueden acoger. ¿Está usted entonces a favor de una cuota de asilo?
‘No queremos una cuota de refugiados. En los Países Bajos, erróneamente, sólo hablamos de refugiados cuando hablamos de cuestiones migratorias. Mientras que gran parte de los problemas, como la presión sobre el mercado inmobiliario y sobre las instalaciones, se debe a la migración laboral. Por eso, como país densamente poblado, debemos tener claro: ¿qué migración laboral agrega valor y cuál no? Con estos ojos miramos con interés el modelo migratorio canadiense”.
¿Quieres una cuota de mano de obra migrante?
‘Podemos investigar eso, sí. Podemos distinguir entre sectores que aportan algo a nuestra economía y aquellos que no. Esto ciertamente se aplica a una empresa de alta tecnología como ASML, pero ¿qué aportan realmente las empresas de paquetería? Todavía no sé cuál debería ser la cuota para los distintos trabajadores inmigrantes. Un comité estatal todavía está considerando esto.”
¿Quieres también un cupo para estudiantes extranjeros?
‘También tenemos que considerar eso. Ahora tenemos cursos que a veces tienen más del 50 por ciento de estudiantes extranjeros. No es así como veo el futuro de nuestro sistema educativo.’
¿Por qué quieren cuotas para trabajadores inmigrantes y estudiantes extranjeros, pero no para refugiados? En todos los casos, la presión sobre viviendas e instalaciones disminuirá.
‘La Unión Cristiana es un partido de misericordia y justicia. Si alguien es perseguido por su fe y se queda en Irán y lo matan; No puedo obligarme a hacer eso. Las cuotas de asilo tampoco se ajustan a los tratados de refugiados firmados por los Países Bajos.’
¿Cómo quiere limitar la afluencia de solicitantes de asilo?
‘Siempre habrá refugiados, por lo que nunca se podrá limitar completamente la afluencia. Cualquier partido que afirme lo contrario está prometiendo algo que no se puede lograr. Yo no participo en eso. Como Unión Europea, podemos llegar a acuerdos con los países vecinos para abordar las causas profundas de la migración de asilo y establecer rutas de registro seguras.’
¿Quiere decir que sólo quiere que se pueda solicitar asilo en las fronteras exteriores de Europa y que se cierre la oficina de asilo en los Países Bajos?
‘Si Europa organiza esto bien con puntos de registro seguros en las fronteras de Europa, será más complicado solicitar asilo en los Países Bajos, pero no imposible. En casos urgentes debería poder acudir aquí inmediatamente. Pero si miramos a las personas que ahora se están registrando en Ter Apel, también vemos que muchos ya han cruzado muchos países seguros. También tenemos que ser honestos en eso”.
En su intento de limitar la migración laboral, se encontrará con el exlíder del partido Gert-Jan Segers. Se ha convertido en cabildero de Otto Workforce, la mayor agencia de empleo para la contratación de trabajadores inmigrantes de Europa del Este. ¿Qué piensa usted de eso?
“Esa elección es suya”.
Habrías hecho lo mismo?
“Soy abogado de pies a cabeza, por lo que me pueden esperar en otro ámbito”.
La Unión Cristiana quiere prácticamente erradicar la pobreza. Se deben aumentar el salario mínimo y los beneficios, y se deben reducir las primas del seguro médico. ¿Quién va a pagar por eso?
‘Gravamos más los activos. Poco a poco estamos eliminando la deducción de los intereses hipotecarios. Abordamos las estructuras tributarias que hacen que algunas empresas apenas paguen impuestos sobre las ganancias. Además, queremos garantizar que el trabajo sea más rentable cambiando el sistema fiscal.’
La eliminación gradual de la deducción de los intereses hipotecarios afectará a las familias con ingresos normales. Tienen niños que necesitan ir a la guardería y quedarán impactados con tu propuesta.
‘Según los cálculos y las cifras de poder adquisitivo, nuestros planes parecen buenos para las familias normales. Esto es algo intencionado, porque queremos que una familia normal con adolescentes sentados en la mesa de la cocina pueda pagarlo todo adecuadamente.’
Quiere solucionar la escasez de viviendas construyendo una calle adicional en cada pueblo. Es necesario añadir 100.000 viviendas cada año. ¿Por qué los dos últimos gabinetes en los que participó su partido no han cumplido esa misma promesa?
‘La verdad es que los gobiernos que nos precedieron no invirtieron adecuadamente en el mercado inmobiliario. Incluso hubo un ministro de Vivienda del VVD que afirmó en 2017 que el mercado inmobiliario estaba acabado. Ahora estamos recogiendo los frutos de esto que no están bien. Hemos iniciado un cambio devolviendo el control de la vivienda pública a La Haya y dando a las asociaciones de vivienda más espacio para invertir.’
¿Es justo prometer a los votantes 100.000 viviendas, cuando siempre resulta que eso no es factible?
“Puedes decir honestamente lo que quieras y esforzarte por conseguirlo”.
También se pueden lograr adiciones más rápidas si se resuelve el problema del nitrógeno. ¿No es eso lo más importante en este momento?
‘El nitrógeno no es el mayor freno en esto. Hay que resolver el problema, pero sobre todo restaurar la naturaleza.’
¿Está usted a favor de la compra obligatoria de agricultores para reducir las emisiones de nitrógeno?
‘No, no es obligatorio. Muchos agricultores saben muy bien que son necesarios cambios. Necesitamos estudiar cómo podemos configurar el futuro de la agricultura de manera adecuada.’
Está usted totalmente comprometido con la electrificación del transporte, entre otras cosas, para salvar el clima. Hasta ahora, la conducción eléctrica estaba reservada principalmente a los ricos. ¿Cuándo crees que las personas con un presupuesto limitado podrán conducir coches eléctricos?
“Espero que sea lo antes posible, pero no tengo un año listo en este momento. Sí, ahora vemos que las personas con un coche de alquiler en particular pueden pasar fácilmente a la conducción eléctrica. El gobierno debe darse cuenta de esto. Lo que es seguro es que estamos a favor de una política climática justa. Para que todos puedan participar. Eso requiere inversión. También se necesita tiempo, porque si todos hacemos todo eléctricamente en un día, nuestra red no podrá manejar eso en este momento”.
En Ucrania, en las fronteras exteriores de Europa, se libra una guerra. No es imposible que Donald Trump gane las próximas elecciones estadounidenses y luego retire el apoyo a Ucrania. ¿Qué deberían hacer entonces los Países Bajos?
‘Ésta es exactamente la razón por la que debemos invertir al menos el 2 por ciento de nuestro presupuesto gubernamental en defensa, como lo hacen muchos otros países de la OTAN. Durante demasiado tiempo, Europa ha vivido bajo el supuesto de que podemos refugiarnos bajo el paraguas protector de Estados Unidos. La Unión Europea debe trabajar junto con los británicos en una política de defensa que no sea ingenua en este sentido.’
¿Deberían los Países Bajos, junto con los países europeos, cerrar la brecha en el proyecto de ley si desaparece el apoyo estadounidense?
‘No quiero anticipar eso todavía. Porque espero que los aliados de la OTAN defiendan la democracia y la libertad, especialmente en este período amenazador. Incluyendo a Estados Unidos.’
En su programa usted escribe que estamos en una encrucijada y debemos prepararnos para una nueva era. ¿Qué tipo de nueva era esperas?
‘Espero que llegue un momento en el que tengamos más tiempo para cuidarnos y cuidarnos unos a otros. Que no andemos 24 horas al día, 7 días a la semana preguntándonos si el otro trabaja a tiempo completo. Que todos tengamos seguridad de existencia y un futuro esperanzador.’