«Heeeee, qué bueno que estés escuchando», el periodista de EO David Boogerd (37) comienza cada episodio de El increíble podcast. Durante 135 episodios, ha estado explorando «el estado de fe» en una Holanda cada vez más secularizada en este exitoso podcast. La razón fue un estudio de CBS que calculó que, por primera vez, más holandeses se autodenominaban no religiosos que religiosos. “Eso nunca se ha mostrado antes, por lo que en realidad vivimos en un experimento. Sin embargo, casi nunca se trata de eso”.
¿Están los mismos holandeses seculares realmente esperando un podcast así? Los números no mienten: este mes se descargará por trimillonésima vez el podcast que comenzó en 2019. Boogerd cuenta con la asistencia del teólogo Stefan Paas de la Universidad VU de Ámsterdam. Ya se han unido celebridades como Arjen Lubach, Arnon Grunberg, Roxane van Iperen y Tim Hofman.
“Según las respuestas, estimo que entre un tercio y un 45 por ciento de los oyentes no tienen antecedentes religiosos”, dice Boogerd desde un cómodo sofá en la esquina del comedor de EO en Hilversum. “Comenzamos este podcast porque estamos preocupados por la iglesia. Lo que no esperaba es que ahora estoy más preocupado por la historia secular».
¿Cómo ocurrió eso?
“Los psiquiatras se atropellan para advertir que hay una crisis de sentido. Un gran grupo de personas, especialmente jóvenes, viven la sociedad como nihilista y buscan más que esa historia fría y vacía. La mayoría de las personas se refieren a la libertad como el bien supremo, pero si preguntamos más, la conexión, la unión y el significado en forma de una historia general también parecen ser importantes: estas cosas aseguran una vida feliz”.
“Lo que escuché a menudo durante los últimos cuatro años fue ‘Quiero creer, pero no puedo’ y, respecto al laicismo, ‘hemos tirado al bebé con el agua del baño’. Pero comprometerse y reincorporarse a una tradición religiosa es algo que muy pocos hacen. Y eso es quizás el resultado de la individualización, que también se ve en los sindicatos y los partidos políticos. Hay gente que lo hace, por ejemplo Stephan Sanders y Aafke Romeijn. [beiden te gast geweest in de podcast, red.]”.
“El hombre es inherentemente un ser religioso, propenso a la adoración. Si preguntas cuál podría ser una nueva historia, nadie tiene ni idea. Pero todo el mundo sufre por la falta de ella”.
¿Y el estado de la iglesia?
«Tampoco es bueno, dramático quizás. Los números no mienten, tanto para católicos como para protestantes. Tampoco hay comienzo de un punto de inflexión, solo con las iglesias migrantes se ve un fuerte crecimiento. La gente no se da cuenta de que ahora es al revés: ahora se envían misioneros a Europa desde África”.
¿Qué les hace eso a los cristianos?
“Los cristianos también viven en una sociedad secular y están influenciados por las distracciones que existen. Veo que muchos de ellos piensan: ya nadie espera esta historia, tal vez esté desactualizada. Yo nunca he tenido eso y quiero que los cristianos salgan de su caparazón y se atrevan a mostrarse. Aunque me parece increíble que muchos cristianos no lean la Biblia o la conozcan mal”.
¿Por qué un podcast sobre el estado de la religión en los Países Bajos?
“Vi en 2019 que el tiempo de las conversaciones por radio y televisión se acortaba cada vez más. Tenía temas fascinantes para los que estaba buscando tiempo y profundidad, pero no podía ubicarlos en ningún lado. La forma del podcast resultó ofrecer espacio para eso”.
¿Qué ideas obtuviste mientras creabas?
“Que muchas más cosas de las que la gente piensa tienen un origen cristiano. Por ejemplo, los derechos humanos o la idea de que todas las personas son iguales. La idea de que debemos proteger a los débiles no es germánica, romana o griega, sino cristiana. Estos son valores que también adoptamos en los Países Bajos seculares”.
¿Tienes un momento favorito de los últimos cuatro años?
«Habla con [de katholieke] Herman Finkers fue especial porque experimenta la fe de una manera muy diferente. Lo enfoco bastante racionalmente y él lo ve como algo absurdo y eso lo hace valioso para él. El episodio sobre las teorías de la conspiración fue especialmente educativo. El episodio con [de christelijke rapper] Typhoon fue muy especial. Cuando habló sobre cómo Dios lo salvó de los pensamientos suicidas, me conmovió y me animó un poco. Después nos miramos y ambos dijimos que se sentía como si Dios estuviera allí. No tengo ninguna inclinación espiritual, por lo que rara vez tengo tales experiencias”.
En un establo incendiado en el que mueren 9.000 cerdos, no es de extrañar pensar: ¿qué planea Dios?
Boogerd creció en una familia cristiana en Maarssen y ha sido miembro de las Iglesias Cristianas Reformadas (CGK) desde la infancia. En Maarssen, era el único creyente en la clase o la calle. “Las conversaciones que tengo ahora sobre ser religioso en un país cada vez más incrédulo han estado conmigo desde que era un niño”. Boogerd estudió periodismo en Ede, está casado y tiene dos hijos.
¿Qué hace que su fe participe en podcasts sobre la fe todos los días?
“Hablar con ateos y secularistas ha hecho que mi fe sea más terca. Nunca me he alejado de la conversación sobre la fe y me gusta escuchar argumentos fuertes. Ahora he escuchado los mejores argumentos seculares, pero la fe tiene las mejores credenciales para mí. Estoy agradecido de poder hacer este trabajo. La gente a veces me pregunta si nunca me quedo sin temas, pero ese no es el caso”.
Eso no quiere decir que Boogerd nunca dudó. Después de perder a su madre a la edad de ocho años, incluso se llamó ateo por un tiempo. En algún momento entre las edades de catorce y dieciséis años, la fe volvió. “Las dudas son inherentes a la fe cristiana, la mayoría de las críticas a la fe están contenidas en la Biblia misma. Basta con leer el Salmo 44 (‘Despierta, Señor, ¿por qué duermes?‘) y luego recuerda: esto aparentemente está destinado a cantar juntos. Todavía hay momentos de duda. Esto se debe principalmente a la aparente ausencia de Dios en profunda miseria. Por ejemplo en Auschwitz o una muerte demasiado joven, pero también recientemente en el incendio de ese establo en el que murieron 9.000 cerdos. Entonces no es extraño pensar: ¿qué está planeando Dios?”.
¿A quién te gustaría volver a tener en el podcast?
“La princesa Beatriz, una mujer inteligente con mucha experiencia de vida, sobre lo que cree la familia real. También tengo curiosidad por Sigrid Kaag, una mujer cristiana en un partido secular que también ha trabajado en muchos países. También nos acercamos varias veces a Yuval Noah Harari. Es ateo, pero tiene pensamientos interesantes sobre la fe. También llama impensable la idea de igualdad y dignidad humana sin la tradición judeocristiana”.
En 2020, dijo que espera que los oyentes de sus podcasts encuentren el camino hacia la fe cristiana. ¿Todavía te ves como una especie de misionero?
“Profundamente, me siento así. Me gusta cuando la gente se une a esta tradición. Eso es importante para la tradición, pero también para la gente misma. Y también para ir a la iglesia: no puedes encontrar un equivalente de eso, ni en un estadio de fútbol o en un concierto pop. Así que en algún lugar dentro de mí hay un misionero, pero no es así como tengo las conversaciones. Quiero tener una conversación libre y abierta. Pero como cristiano, permito que otros encuentren la fe”.