Carice van Houten y Sieger Sloot hacen un podcast sobre el clima: “Por supuesto, es un tema terrible”


“Qué bueno que todavía estés aquí”, se dan la bienvenida en broma Sieger Sloot y Carice van Houten en su serie de podcasts de seis partes Primeros auxilios para la extinción. En forma de un “curso intensivo de primeros auxilios”, los científicos del clima explican en fragmentos digeribles los riesgos que conlleva el cambio climático, y celebridades preocupadas se unen a nosotros y se preguntan qué se puede hacer aún al respecto.

El tono es ligero: una mezcla de ciencia, entrevistas, fragmentos de noticias y charla, en el que los actores se miden constantemente. Cuando Van Houten comparte una serie de mensajes esperanzadores sobre el clima, Sloot no puede resistirse a hacer comentarios. “Así que ahí lo tienes de nuevo, Sieger, esto es calentarse, no quemarse”, le dirige Van Houten. Cuando la invitada Sanne Wallis de Vries deja su nota de compras: “Esta mujer está confundida”. Amigos actores también aparecen en sketches llamativos, como Eva Crutzen, que entre lágrimas susurra los nombres de especies animales y vegetales en peligro de extinción a través de una iglesia hasta que ya no puede más. “Yo también llevo aquí doce días”. De esta manera pretenden ofrecer al oyente un poco de consuelo. Van Houten: “Muchas personas están preocupadas. Esperemos que este podcast los haga sentir menos solos”.

Van Houten y Sloot se conocen por la actuación. Fox desde 2001, pero entró en contacto nuevamente a través de Extinction Rebellion. Sloot: “Hacen presentaciones que son como un puñetazo en el estómago. Una lista de hechos científicos climáticos que te hacen pensar: ¡esto no es posible!” Decidió hacer esa presentación de XR junto con la actriz Katja Herbers. Invitaron a Van Houten, que estuvo hablando por teléfono al cabo de 24 horas. Sloot: “Realmente has cambiado tu vida”. Van Houten: “Sí, bastante. El activismo se ha apoderado de mi vida. Por ejemplo, tuve un buen podcast con Halina (Reijn, ed.) pero pensé: quiero ampliar esto”. Sloot: “Solo que, por supuesto, es un tema terrible…”

Eso también lo dices en el tráiler: “Nadie está esperando esto”.

Sloot: “Sí, exactamente. El gran problema de la crisis climática, dijo una vez el escritor Yuval Noah Harari, es que las personas que más saben sobre ella hablan en tablas y cifras. Eso es soporífero. Y al mismo tiempo…”

Van Houten: “… todo el mundo lo está esperando”.

Sloot: “Porque tres cuartas partes de los holandeses piensan que nuestro gobierno está haciendo muy poco para combatir la crisis climática. Con razón, porque sólo nos quedan cinco años para garantizar que nos mantengamos por debajo de los dos grados de calentamiento. Si no lo hacemos, Entonces la mierda golpea al ventilador.”

Y entonces hubo que crear ese podcast invendible. ¿Cómo abordaste eso?

Van Houten: “Sí, hablamos mucho de eso. ¿Cómo mantener esta esperanza sin poder ignorarla fácilmente? Porque tenemos que superarlo todos juntos”.

Sloot: “Siempre lo llamas ‘mirarle la boca al animal’, lo cual creo que es una muy buena expresión. Pero no queremos desanimarnos”.

Al hablar, creas espacio para que otros hagan lo mismo.

Van Houten: “Intentamos combinar urgencia y ligereza. Un equilibrio bastante difícil. Pero tenemos un gran equipo”.

Sloot: “Incluidos editores con mucha experiencia en radio, Josephine Hoogland y Evelien Veldboom”.

Van Houten: “También bonitos apellidos. Realmente la naturaleza”.

Sloot: “En última instancia, propusieron poner el podcast en forma de un curso intensivo, un curso que quizás no quieras tomar, pero hazlo de todos modos, porque de lo contrario nos extinguiremos. Gres, pensamos. Expresa urgencia y puedes cortarlo en pedazos”.

Van Houten: “Sí, y no somos expertos sino líderes de cursos. Eso también nos dio un papel claro, lo que nos permitió ser un poco más teatrales”.

Sloot: “También ayudó con la estructura que ya teníamos en mente. Una sección sobre lo que tú como individuo puedes hacer o no hacer, y luego: ¿quién es realmente responsable? estoy hace unos años pavo frío se volvió vegano. Pensé que era bastante intenso, porque tu patrón alimentario está vinculado a la nostalgia y a patrones arraigados. No es fácil de cambiar. Reint Jan Renes, invitado al tercer episodio e investiga cómo se puede influir en el comportamiento humano, nos dijo: ‘Existe un instrumento fantástico para ello. ¡Gobierno!’ Empujando, premiando el comportamiento positivo, con subsidios. De eso se trata la segunda parte del curso”.

¿Quieres desempeñar un papel tan estimulante con este podcast?

Van Houten: “Sí, realmente veo esto como una especie de activismo. Renes lo llama: ‘haciendo el bien, más fuerte‘. Así que siempre muestra cómo haces lo mejor que puedes. No para alardear, sino para mostrar: esto es lo que encuentro normal”.

Sloot: “Al hablar, dice también, se crea un espacio para que otros hagan lo mismo”.

Van Houten: “Recibo en mi teléfono mensajes de personas que no le cuentan a nadie que fueron a la A12. Lo entiendo muy bien. Tan pronto como hablas, recibes todo tipo de comentarios”.

Sloot: “Que eres un hipócrita”.

Van Houten: “Sí, o: ¿qué pasa con China? Aprendimos de XR que hay que verlo como un cartón de bingo de argumentos, que surge de una especie de mecanismo de afrontamiento para evitar tener que cambiar. En algún momento los has tenido todos”.

En el segundo episodio se plantean un dilema: ‘¿todas las Navidades en la mesa con un negacionista del clima o sin ducharse durante un año?’

Van Houten: “Solo queremos decir: ¡es muy emocionante! En mi vida privada no siempre me atrevo. Entonces probamos uno espacio seguro hacer del estudio, burlándonos de nosotros mismos y hablando de nuestra hipocresía.

Sloot: “No es necesario ser perfecto para hablar”.

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“No quiero que mi hijo me diga después: ¿por qué no hiciste algo cuando todavía podías?”.

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Sloot: “Los llamamos holandeses preocupados”.

Van Houten: “Sí, porque el ochenta por ciento de los holandeses son celebridades”.

Sloot: “Y funciona tan bien que alguien a quien no asocias con el activismo climático dice: en realidad estoy bastante preocupado”.

Este tipo de juegos de palabras expresan la alegría que te parece tan importante. ¿No podría ser eso también contraproducente? ¿Que suenas tan esperanzado que los oyentes no toman medidas?

Ranura: “No. Porque no damos falsas esperanzas y no trivializamos. No decimos ‘damas y caballeros, no está tan mal’”.

Van Houten: “Pero tampoco somos un podcast XR. No queremos perturbar, sino invitar. Las cifras concretas son simplemente más fáciles de digerir con humor”.

Sloot: “Y con la burla de nosotros mismos mostramos a la gente que están en buenas manos con nosotros en este tema, para que podamos llevarlos con nosotros a las conclusiones menos agradables que saquemos al final”.

Van Houten: “En ese sentido somos una especie de caballo de Troya. Pero todavía hay margen de mejora en nuestras desagradables conclusiones. Y en última instancia queremos plantar semillas, creemos que eso es lo más importante”.



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