‘A Lebbis y Jansen no les interesan las guerras ni los gabinetes de ultraderecha’

¿Inmediatamente familiar o lleva algún tiempo acostumbrarse nuevamente?

Lebbis: ‘Cuando se nos ocurrió la idea de volver a celebrar juntos la Nochevieja después de diecisiete años, pensé: sí, ¿cómo lo hicimos de nuevo? Estaba viendo un programa un poco antiguo, pero rápidamente lo apagué. Veríamos. Una vez que estuvimos juntos en el escenario, fue muy orgánico. Sentí como si las piezas de un rompecabezas fueran arrojadas al aire, y tan pronto como cayeron, inmediatamente volví a ver el rompecabezas.’

Jansen: ‘En junio íbamos a tocar seis veces y necesitábamos aproximadamente una hora de materia prima. Ambos habíamos pensado en todo tipo de cosas y nos entusiasmaba casi todo. Eso funciona de maravilla. Se te ha ocurrido algo, lo tiras e inmediatamente surge algo de la otra persona. Luego, mientras juegas, te das cuenta rápidamente de que hay bastantes buenas ideas, pero también muchas cosas que debes ignorar.

“Así es como trabajábamos antes y todavía parece ser la única manera. No podemos sentarnos y escribir un guión, simplemente tenemos que irnos.’

¿2006 o 2023?

Lebbis: “Sinceramente, no recuerdo ningún tema de nuestra Nochevieja de 2006”.

Jansen: “Después de diecisiete años de tocar juntos intensamente, trabajar juntos y reírnos juntos, fue nuestra última gira”.

Lebbis: ‘Ya terminé de hablar de la NS otra vez. Pensé que podría guardar el molde de Nochevieja en el frigorífico un rato. Disfruté eligiendo una forma diferente. Dolf continuó haciendo actuaciones de Nochevieja.’

Jansen: “Siempre nos divertimos y siempre respetamos lo que hacía el otro durante la actuación, pero siento que ahora nos damos aún más espacio”.

Lebbis: ‘Como tenemos más experiencia, creo que entendemos aún mejor dónde se encuentra la otra persona en su historia. Se ve más rápido: aquí puedo tontear, aquí tengo que dejarlo solo un rato, aquí tengo que hacer algo con mis expresiones faciales, aquí no por un tiempo. Ese no es un proceso de pensamiento continuo; automáticamente lo haces mejor, porque simplemente lo sientes mejor. A veces hace algo que me hace pensar: yo no haría eso. Bueno, entonces esa no es mi área, tengo que dejarlo allí.

Jansen: ‘Me gusta sincronizar las cosas de otra manera en salas grandes, dejando a veces un silencio demasiado largo. Entonces algo va a pasar, ochocientas personas van a responder pase lo que pase.’

Lebbis: “Tengo un poco más de dificultad con eso, pero tendré que afrontarlo”.

¿Antes o después de las elecciones?

Lebbis: ‘Es bonito que en Nochevieja sucedan cosas que conciernen a todo el público, a todo el país. Esa es tu entrada al humor que todos entienden. Entonces, por supuesto, las elecciones siempre son buenas.’

Jansen: ‘Pero permítanme decirlo de esta manera: Lebbis y Jansen no esperan en modo alguno guerras, terremotos y gabinetes de ultraderecha a media derecha.

“Cuando ganamos el Festival de Cabaret de Leids en 1989, creo que el gabinete de Lubbers II cayó esa semana y bromeamos sobre Ruud Lubbers y Joris Voorhoeve en la semifinal”.

Lebbis: “El gabinete cayó el miércoles, jugamos el jueves”.

Jansen: ‘Este año jugamos el día de las elecciones en Deventer. Llevábamos aproximadamente una hora cuando anunciamos la encuesta a pie de urna en el escenario. Al principio la gente en la sala pensó que estábamos bromeando.’

Lebbis: ‘Después de eso improvisamos, y lo curioso es que todas las sobras que teníamos de repente parecieron juntarse. De repente parecía que todo giraba en torno a los resultados electorales.’

Jansen: “Hace una semana y media, Lebbis dijo justo antes de continuar: ‘Tengo dos chistes nuevos’. Dije: ‘Oh, genial, los escucharé pronto’.

Lebbis: ‘Y ambos murieron. El primero fue un juego de palabras sobre Wouter Koolmees. Cero respuesta, nada. Dolf se rió muchísimo.

Jansen: ‘Porque sentí: este era el nuevo chiste. Luego vino otro y cayó completamente muerto. Luego le dije al público: “Sí, Lebbis acaba de prometerme dos nuevos chistes entre bastidores, creo que ya los hemos tenido”.

Lebbis: ‘Todo lo que falla puede dar lugar a una broma. Siempre y cuando no hagas algo así a propósito. O sucede o no sucede”.

¿Henk Kamp o Caroline van der Plas?

Lebbis: “Se trata de ambas cosas, pero creo que la reflexión del ex ministro Henk Kamp sobre su papel en el caso Groningen y el escándalo de las prestaciones sociales es mucho peor”. Sus políticas han destruido a la gente. Saberlo y aun así no admitir tus errores me sorprende.

Jansen: “En última instancia, se trata de destruir a personas por intereses políticos”.

Lebbis: “O sobre la indiferencia”.

Jansen: ‘Destruir el planeta por intereses económicos es la misma historia. Son sistemas que hemos aceptado; Todavía creemos en el crecimiento económico y en este tipo de política. Pero en realidad son sistemas en quiebra en cuanto se producen a expensas de la gente. Hay más maldad en esto que pensar que hay que mantener a flote los intereses agrícolas contra todos los vientos.’

¿Sólo en el teatro o también en la televisión?

Jansen: ‘Para nosotros la Nochevieja nunca ha sido un formato televisivo, aunque también la hicimos para Vara. Es sobre todo una actuación que, en nuestro caso, representas ochenta o más veces en todo el país. Ahora habrá una retransmisión en directo cuando actuamos en la Kleine Komedie durante tres noches a finales de diciembre, para que la gente Sublime También puedes ver en casa.

Lebbis: ‘La televisión supone una presión extra que ya no quiero. Es simplemente diferente hacer una actuación para “toda la nación”. Entonces haría una Nochevieja más dulce y suave, creo, con un mensaje más esperanzador. Aunque el hecho de que todavía podamos reírnos de tantas cosas en este año triste es, por definición, esperanzador.’

Jansen: ‘Claudia de Breij y Peter Pannekoek tienen más simpatía que yo o que nosotros. No hay ninguna acidez ahí, como ‘oh, si tan solo nos hubieran dado la oportunidad’, en absoluto. Este año la NPO ha hecho una elección sorprendente con Micha Wertheim, algo que espero con muchas ganas.’

¿La primera o la última actuación?

Jansen: ‘Para mí, la última noche que tocamos tiene la mayor emoción y el mayor valor, porque muestra en qué has estado trabajando durante los últimos seis meses. El 31 de diciembre siempre estoy triste porque todo ha terminado otra vez.’

Lebbis: ‘El primero para mí. Siempre disfruto la preparación para una nueva actuación en el club de comedia Toomler, que comenzaré de nuevo en enero. Quince minutos, veinte minutos de juego, probando algo nuevo cada vez.’

¿Solo o dúo?

Lebbis: “Nunca habría empezado con el cabaret si hubiera tenido que hacerlo solo”.

Jansen: ‘Lo que ves ahora es la forma evolucionada de lo que ya estábamos haciendo en aquel entonces durante treinta y cinco años. No hay manera de que pueda hacer esto con nadie más”.

Lebbis: ‘Encontrar a alguien que se adapte a ti es raro, lo he notado al trabajar con otras personas. Inmediatamente hicimos clic, en términos de velocidad de pensamiento e intereses. Alguien con quien tienes que llegar a acuerdos constantemente, ‘si tú haces eso, yo lo haré después’, eso no sería para mí.’

Jansen: ‘Hay dúos que graban todo, incluso lo ‘espontáneo’ de un lado a otro. Y es que hay personas en nuestra profesión que pueden realizar la misma actuación durante un año y medio, hasta el último decimal. Ni siquiera podemos hacer exactamente la misma actuación dos noches.

Lebbis: ‘Pero si tengo que elegir…’

Jansen: “Realmente tengo que irme ahora”.

Lebbis: ‘Solos y juntos son divertidos, pero yo elegiría por mí mismo. Si está muerto. Sólo cuando esté muerto.

¿Nochevieja u otra actuación?

Jansen: ‘Nochevieja. ¿Dónde estamos? ¿A dónde vamos? Me gusta la forma, contar algo sobre la época en la que vivimos basándose en los acontecimientos de un año. El ritmo que lo acompaña también; “Jugaré mucho en la segunda mitad del año y, por lo tanto, tendremos espacio para hacer otras cosas en la primavera”.

Lebbis: ‘Jugar cuatro veces por semana, algo que lleva haciendo desde hace años, no es para mí. También prefiero los lugares pequeños e íntimos que los grandes donde estamos ahora. Y mira, si juegas tantas veces a la semana ya no hay lugar para el alcohol, al menos para mí no. Lo extraño un poco. Casi no bebí durante este período. Estoy deseando que llegue la Nochebuena. Luego podré volver a tomar una copa de vino, porque en Navidad tenemos tres días libres seguidos.’

¿Mirando hacia atrás o mirando hacia adelante?

Lebbis: ‘Eso no es un dilema para mí. ¡Mirando hacia el futuro!’

Jansen: ‘Mirar hacia atrás es una gran forma de teatro que nos brinda mucha diversión y veladas maravillosas. Pero la previsión, el cambio, de eso se trata la vida.’

¿Una o otra vez?

Lebbis: ‘Eso lo veremos en el futuro. En cualquier caso, ha demostrado que actuar juntos sigue siendo tan divertido como siempre”.

Jansen: “Lebbis, por supuesto, también está en la cuenta atrás, sólo tiene esta energía desde hace unos años, así que si queremos volver a hacer algo juntos, tiene que ser dentro de dos o tres años”.