Cómo obtuvimos las aplicaciones de Hugo de Jonge: ‘El nombre Sywert van Lienden siempre estuvo pintado’


Ministro Hugo de Jonge durante un debate sobre corona en la Cámara de Representantes.Estatua Freek van den Bergh / de Volkskrant

Hola Erik, las aplicaciones fueron esenciales para la investigación sobre la participación de De Jonge en el negocio de las máscaras bucales. ¿Cómo te las arreglaste para averiguarlo?

‘De acuerdo con la Ley de Información Gubernamental (Acceso Público), que significa WOB, todo lo que tenga que ver con la elaboración o implementación de políticas puede ser wobbed siempre que se almacene en algún lugar. Simplemente no importa si esa información está en papel, en una cinta de video o, por ejemplo, en un teléfono móvil.

‘En 2019, el Consejo de Estado decidió que las aplicaciones y los mensajes de texto también se incluyen en el WOB. Desde entonces, los periodistas también pueden solicitar aplicaciones y, en principio, las recibirá. Pueden ser mensajes tanto en el teléfono del trabajo como en el privado de un funcionario o incluso de un ministro. Mientras tenga que ver con el trabajo del gobierno, está bien.

En este caso, nuestro reportero político Frank Hendrickx recibió un aviso de fuentes de que un alto funcionario del Ministerio de Finanzas, que trabajó temporalmente para Salud Pública debido a la crisis del coronavirus, estuvo muy involucrado en el negocio de las máscaras faciales. Es por eso que solicité toda la información sobre este acuerdo y comunicación, como aplicaciones y mensajes de texto, de este alto funcionario de ambos ministerios.

¿Y tú también recibes la información que solicitas?

‘En la práctica, esto suele ser un desafío. Envié esta solicitud WOB consciente el 31 de mayo de 2021. Y ahora, más de nueve meses después, la información solo está llegando. Que si bien un ministerio está obligado por ley a tomar una decisión sobre la solicitud de WOB en un plazo de dos meses.

Debido a la crisis de la corona, el Ministerio de Salud ha recibido un montón de solicitudes. Dicen que no pueden manejarlo. Por eso hacen pública la información por temas y dejan solicitudes específicas en la estantería. Eso es muy difícil para los periodistas, porque el ministerio marca el ritmo.

“No quieres traer las noticias de hace dos años. Si tarda demasiado, puede acudir a los tribunales, que pueden ordenar al ministerio que proporcione la información dentro de un período de tiempo determinado. Si eso sucede, un ministerio tendrá que pagar 100 euros por cada día de retraso, que puede llegar hasta los 15 mil euros. En anteriores peticiones de WOB ya ha llegado a ese máximo. Así que los ministerios realmente dejaron que llegara tan lejos’.

¿Hasta qué punto se garantiza la privacidad de los funcionarios si también se pueden solicitar sus apps?

‘Entiendo que a los funcionarios les asuste, pero el WOB estipula muy estrictamente qué información puede y cuál no puede hacerse pública. Se están pintando nombres, números de teléfono, direcciones de correo electrónico de personas sin función pública. De hecho, si entregas el recibo de la cuenta de un restaurante, barnizan los platos. Con esa información podrías averiguar la dieta de alguien.

‘Si hay datos personales, se destacan. Los documentos de esta solicitud de WOB contenían una conversación de WhatsApp del alto funcionario en la que envió mensajes sobre la muerte de un familiar. Llamé al ministerio y les pregunté cuál era su decisión de dejar esto en paz. Aparentemente lo habían presentado y el funcionario no tuvo ninguna objeción.

“Aparte de eso, no había detalles personales en los documentos. El nombre de Sywert van Lienden también estaba siempre pintado. Por supuesto que sabe que se trata de su empresa, pero según WOB, él también tiene derecho a la privacidad como ciudadano.

¿Qué tan transparente es el gobierno holandés en comparación con otros países?

‘Holanda no lo está haciendo muy bien a nivel internacional. Ciertamente no somos un país guía en lo que respecta a la transparencia. Al menos, si comparas Holanda con otros países democráticos.

‘Un buen ejemplo es Suecia. Una vez asistí a una presentación de un periodista sueco que, como ejemplo, había pedido el buzón del alcalde de su ciudad esa mañana. Recibió la información ese mismo día. En Inglaterra, por ejemplo, también son mucho más complacientes cuando se trata de compartir información que aquí.

‘Para hacer que el gobierno sea más transparente aquí también, se ha adoptado la Ley de Gobierno Abierto (WOO ed.), que entrará en vigor el 1 de mayo. El plan era inicialmente ambicioso, pero para lograr que la ley se apruebe en la Cámara, ahora se ha modificado de tal manera que difícilmente supondrá una mejora.’

Lea nuestra historia de investigación

Durante mucho tiempo fue un misterio por qué el Ministerio de Salud compró tapabocas a Sywert van Lienden por más de 100 millones de euros, ahora en parte rechazados. El tráfico de la aplicación, que se lanzó después de una apelación a la Ley de Información Gubernamental (Acceso Público), muestra que el entonces Ministro de Salud Hugo de Jonge habló bien de su colega de partido.



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