Caspar Veldkamp (NSC) parece cansado, pero habla energéticamente y conducido. Si no puede hablar, el Ministro de Asuntos Exteriores firma con un bolígrafo en un trozo de papel: rectángulos, flechas, de punto a punto.
Es la hora pico en Europa. El jueves por la tarde que hablamos con él es el primer ministro Dick Schoof en París para una nueva reunión del ‘Coalición de lo dispuesto‘, Los países que están dispuestos a formar fuerzas de seguridad para Ucrania. La próxima semana, Veldkamp se reunirá con sus colegas de la OTAN sobre el fortalecimiento de la defensa europea. Todavía tenía el representante de la UE-Buitenland Kaja Kallas en el teléfono. “La recuperación se ha puesto en marcha”, dice Veldkamp. “Se realiza en las capitales europeas que ahora tenemos que construir un pilar europeo fuerte dentro de la OTAN a la velocidad del rayo. Los gobiernos estadounidenses anteriores también indicaron que los europeos deberían asumir más responsabilidad por su seguridad. Pero ahora Estados Unidos muestra que son serios, que están cansados del gobierno de Trump”.
Eres muy positivo.
“Hay lados crudos en la actitud del gobierno de Trump. Veo el comportamiento de una superpotencia anticuada, que no tolera y el libre comercio como un punto de partida, sino cuido el poder, esferas de influencia. Veo un gobierno que literalmente piensa más allá de las fronteras”.
Trump quiere anexar Groenlandia y Canadá.
“Eso es lo que quise decir, literalmente sin fronteras. Donde siempre tienes que distinguir lo que se dice y lo que se está haciendo. A veces Trump arroja un bate a la casa de gallina y no es prudente responder de inmediato”.
¿No tomas en serio las declaraciones de Trump?
“Lo tomo muy en serio. Miro muy sobremente lo que está sucediendo ahora. Este es el primer gobierno estadounidense que no es amigo de la UE. Al mismo tiempo, siempre obtenemos el seguro de que la OTAN está parada como política y alianza militarmente sólida”.
Groenlandia pertenece al reino de Dinamarca, Trump quiere incorporar un aliado de la OTAN.
“Tendremos que indicar que no estamos de acuerdo con eso. Como europeos, tendremos que aprender a hablar nuevamente el lenguaje del poder. En las últimas décadas hemos comenzado a hablar en términos de deseos, en lugar de hechos. A los diplomáticos europeos les gusta dar explicaciones hermosas en el contexto de la ONU. Pero resulta que al mundo no le gusta automáticamente nuestra visión del poder. Tienen que hacer un ritmo rápido”.
¿Se ha hecho con el Viejo Orden Mundial que, al menos en un nombre, se basó en el derecho internacional?
“Estamos en un período de transición. En los 35 años posteriores a la caída del muro estábamos en una fase de globalización e integración económica. Los conflictos fueron solo ruido en el fondo. Ahora ves muchas nubes oscuras juntas. Frans Timmermans (líder del partido de Groenlinks-Pvda, ed). para nosotros.
Mientras tanto, Estados Unidos parece estar ocupado con Rusia.
“También tengo dudas sobre eso. Quizás tenga la intención de pelar a Moscú de Beijing. Pero en mis contactos con varios socios de conversación estadounidenses también noto que creen en un mundo multipolar, con China, Rusia, pero también países del Sur Global, como Brasil e India como actores importantes”.
‘Multipolar World’ es un término favorito de Putin. Un papel principal para Rusia, quiere decir.
“También es una palabra que los expertos en el campo de las relaciones internacionales usan para describir el mundo actual. Si hablo con Indonesia o India, tampoco tiene connotaciones negativas para mí. Pero Estados Unidos nunca quiso aceptar ese término, por lo que me gustan los asesores de Trump”.
El gobierno de Trump ahora libera voluntariamente el orden mundial basado en la hegemonía estadounidense.
“Creo que tienen la impresión de que los arreglos internacionales que han determinado el mundo durante los últimos 35 años, la Organización Mundial del Comercio, las organizaciones internacionales, la ONU, se han vuelto contra el interés estadounidense. Y que ahora tienen que sacudir las cosas para conquistar otro lugar en el mundo multipolar. Y eso va de una manera enorme”.
Dices que Estados Unidos permanecerá detrás de la OTAN. Pero, ¿cuál es el plan B si eso no sucede?
“No nos interesa organizar una ruptura transatlántica. Y en este momento tampoco podemos prescindir de los estadounidenses”.
¿Entonces no deberías hablar de eso?
“No es de nuestro interés. Mira, la gente no tiene que temer que los rusos estén en Hengelo mañana, pero como Europa debemos acelerar nuestra disuasión para que Putin no tenga la idea de probar la alianza. Creo que nosotros, como los Países Bajos, ya deberíamos comenzar la conversación sobre el paso por paso más allá de los defensores.
El líder de VVD Yesilgöz quiere ir al 3.5 por ciento del PIB. ¿Qué opinas?
“El ministro Brekelmans of Defense está calculando actualmente lo que significan los requisitos de capacidad de la OTAN para los Países Bajos y el precio depende de ello”.
La Comisión Europea presentó un plan ambicioso para hacer posible más gastos de defensa, pero el gabinete argumentó sobre préstamos europeos. Finalmente, había una larga carta a la habitación que en realidad no contenía nada.
“Ayudé a escribir esa carta, porque tenemos que evitar que cayeramos en una nueva crisis del euro, porque entonces estaremos más lejos de casa”.
¿No fue una pelea de retaguardia? El plan continuará.
“Creo que es importante que hayamos clavado la palabra ‘debtoldabilidad’ para el estiramiento temporal de las reglas del presupuesto europeo. Veo que este tipo de palabras ahora vuelven a los textos europeos”.
El mundo está en llamas, pero la Haya habla principalmente de pagar las deudas europeas y la billetera del holandés ordinario.
“Bueno, lo veo de manera diferente. Veo de izquierda a derecha la comprensión de que está sucediendo algo grande. Desde Frans Timmermans hasta Geert Wilders. Todos creen que debemos fortalecer nuestra resiliencia europea. También debemos impulsar nuestra defensa. Pero también hay una tarea más amplia. En los Países Bajos, pero también en otros países europeos, muchas personas han demostrado que el gobierno no tiene el Medio Hall de los Tallas. reparación de parientes en los últimos años.
Algo más: ¿Podemos llamar al primer ministro israelí Benjamin Netanyahu un líder autoritario?
“Hay mucha discusión y cuidado por él en la sociedad israelí, antes del 7 de octubre de 2023 y la guerra en Gaza”.
¿Qué opinas?
“Hay mucha discusión en Israel”.
¿No es su estrategia a largo plazo perseguir a todos los palestinos?
“Creo que eso es demasiado corto debido a la curva. Estoy realmente convencido de que en Israel todavía hay la mente de que su seguridad finalmente se beneficiará de una comparación con los palestinos”.
¿Puedes ser crítico con Israel mientras estés en una coalición con Wilders?
“El programa gubernamental establece que el gabinete se esfuerza por una solución de dos estados para israelíes y palestinos. Y he condenado el bloqueo humanitario de Gaza en la habitación. Pero siempre que todavía haya una pequeña posibilidad de obtener Israel y Hamas nuevamente en la mesa. A la edición. Turquía, que está en contacto con Hamas.
¿Qué te parece más alarmante desde que Trump asumió el cargo?
“La forma en que Estados Unidos quiere abrir los arreglos actuales en el mundo. Estoy preocupado por eso. Y te digo: prepárate para más conmociones”.
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