Vincent Lindon no durmió durante 48 horas después de la ceremonia de premiación. La película sale en teatros italianos el 27 de febrero

Una ciudad del Moselle, departamento francés en la frontera con Alemania: aquí en las últimas elecciones europeas Jordan Bardella, el candidato de Liberar Nacional ha conquistado más del 40 por ciento de los consentimientos. Y aquí vive La familia Pierre (Vincent Lindon), trabajador ferroviario, padre de dos hombres: Fus (Benjamin Voisin) Tiene un diploma, pero no encuentra trabajo y termina acercándose a grupos muy bien. Los valores familiares son otros: Pierre testigo de la deriva del hijo mayor con dolor y desconcierto. Mientras tanto El más joven, Louis (Stefan Crepon) continúa sus estudios y se prepara para ingresar al Sorbona. Nosotros y ellosTítulo italiano de Jouer Avec le Feux“Jugando con fuego”, Al Cinema del 27 de febreroestá dirigido por dos hermanas, Delphine y Muriel Coulin, de 53 y 60 años.

El “juego con fuego” de Delphine y Muriel Coulin

Varias películas sobre radicalización islámica se hicieron especialmente después de los ataques en París en 2015, pero la realidad de Francia hoy es otra, la vimos después del resultado de las elecciones europeas donde el derecho triunfó.

Delfina De hecho, en los meses que precedieron a la decisión de hacer esta película, nos sentimos muy inquietos desde un punto de vista personal para la situación política en Francia. Cuando leemos Libro de Laurent Petitmanangin (Lo que necesitas por la noche, Publicado en Italia por Mondadori, nota del editor) Dijimos que el enfoque desde dentro de una familia era el correcto. Miramos el país todos los días, las personas que nos rodean, giramos hacia la extrema derecha. No somos muy diferentes de ese padre que ve al hijo mayor buscando certezas en ese mundo y en esas ideas con dolor y dolor. Es a través de la mirada del Padre que mostramos lo que sucede, estábamos interesados ​​en esto, más que en la deriva del Hijo. Para nosotros, el padre en la película es el representante de un país democrático que ve el movimiento hacia el extremo derecho a asumir proporciones inéditas, que observa el fascismo de montar dentro de su familia sin poder detenerlo, y quién se pregunta: dónde estábamos: Incorrecto, ¿qué podríamos hacer de manera diferente?

Muriel La familia es la celda más pequeña de la sociedad, mirando de cerca a la familia que podemos entender mejor el mundo.

La película cuenta la historia de tres hombres, la feminidad está ausente. Tal vez la madre podría haber marcado la diferencia, no lo sabemos. Está fuera del campo y del campo siempre es interesante. ¿Cómo pensaste en esta falta?

Delphine. Es el punto de partida de todo, la ausencia ha creado la fractura de la familia de la familia y todos intentan hacer frente a lo que puede. El padre vive con dolor y tal vez ha perdido de vista a los dos niños. Los más jóvenes se sumergieron en el estudio y serán salvados porque los estudios lo traerán a otro lugar, él conocerá el mundo. Pero el mayor está perdido. Su dolor, el hecho de que la escuela no lo ha ayudado a él y a la reunión con nuevos amigos peligrosos producen el desastre. Tenemos mucho filmado en la cocina familiar, hay tres en la mesa, hay una silla vacía, pero siempre está ahí, lo filmamos. El espectador siente ese vacío.

Muriel. En todos los fenómenos de extremismo, a partir de la Segunda Guerra Mundial, con colaboracionismo, hasta la radicalización religiosa, tres son los principios que entran en juego: la atmósfera familiar, porque en muchos de esos casos hay un duelo o al menos una separación; Entonces a menudo hay una humillación: también sucede en la película, El hijo mayor se siente humillado, en la sociedad no se reconoce; Y finalmente, una reunión. Cuando estos tres factores son la radicalización encuentra terreno fértil.

Lo que describe no es muy diferente de la deriva islamista, es el mismo camino descrito por los especialistas de la radicalización religiosa. La película está tomada de un libro, es ficción, pero también has investigado sobre el terreno. ¿Cómo fue?

Delfina Es importante para nosotros ser lo más precisos posible, porque el espectador debe creer, confiar, poder vincularse a un personaje. Nunca habíamos visto un partido de MMA (Combate que mezcla diferentes artes marciales, boxeo, lucha libre, judo, karate, en la película FUS asiste a esos entornos, ed)ni siquiera sabíamos las reglas, hay alguna regla … Ni siquiera había estado en un partido de fútbol. Y, por supuesto, no conocíamos los grupos de lejos de los cuales el niño sufre el encanto. Tuvimos que ver con nuestros ojos. Por supuesto, hay libros y documentales sobre el tema, pero no fue suficiente para nosotros: desafortunadamente, cada vez que tratamos de acercarnos nos reconocieron como elementos externos, pero para realmente infiltrarse en nosotros mismos, se necesita un talento que no sea nuestro. Y luego el problema es que casi no hay mujeres, era difícil estar de malla.

Muriel Y el hecho de que no hay mujeres dice gran parte de ese mundo. El chovinismo masculino, el vitirismo es muy fuerte en esos entornos. Al documentarnos un poco, descubrimos que Donald Trump está muy cerca del mundo de MMA y que Mark Zuckerberg practica el combate de MMA regularmente. El fascismo es el chovinismo masculino tóxico cuando se eleva al rango de filosofía …

Tu primera película, 17 chicas (2011), comenzó a partir de una historia real: 17 niñas en 2008 en Massachussetts deciden permanecer embarazadas todas juntas.
Delfina Mi pasión es la ficción, por supuesto con personajes concretos, que forman parte del mundo de hoy. Pero debido a que el mundo de la ficción existe, tomando el cuerpo, los pequeños detalles deben ser correctos.

Muriel Cuando filmamos, también necesito realidad. Me encanta filmar el cuerpo, siempre busco la verdad, incluso en la puesta en escena. La realidad no es la verdad, de hecho es cada vez menos.

Vincent Lindon ganó la Copa Volpi en la última exposición de Venecia para su película. Quizás el reconocimiento también debería haber entendido a los dos niños, Benjamin Voisin y Stefan Creon.

Muriel Vincent es famoso, muchos irán a ver la película porque está allí, y porque ha sido recompensado, pero es importante descubrir nuevos talentos. Incluso si estamos convencidos del talento de Vincent, en Venecia, lo interpretó con Daniel Craig, Adrien Brody, Joaquin Phoenix, los actores más grandes del mundo: fue Europa contra Hollywood. Vincent no durmió durante 48 horas después de la ceremonia. Y abrazó a cualquiera en su viaje. Y luego también ganamos el Golden Lion, un reconocimiento muy importante para nosotros porque fue un jurado de los jóvenes quienes nos juzgaron. El discurso que hicieron los miembros del jurado se movió, fue directo al corazón y me mueve mucho para ver que en Italia, con la situación política que tienes, hay generaciones jóvenes tan interesadas en la cultura. Es una señal de esperanza.

Hay muchos hermanos de cine, desde Taviani hasta Coen, desde Farrelly hasta Safdie, por supuesto, el Dardenne, hasta los muy jóvenes gemelos Boukherma di Leurs Enfants Apès Eux. Menos las hermanas. Siempre nos preguntamos ante la magia de una visión compartida si nunca luchas cuando diriges una escena y cómo divide tu trabajo.

Muriel Es cierto, existe el misterio de una visión homogénea. Lo cual no es un misterio, porque tenemos los mismos padres y abuelos, todos con una gran pasión por la literatura y el cine, tenemos referencias comunes, tenemos las correctas similares. Era el abuelo que nos dio la primera cámara …

¿Te da fuerza para saber que hay otro a continuación?
Delfina Da confianza. Mil temas al mismo tiempo, no hay respuestas para todo, pero debes fingir tenerlos. A veces adoptamos la estrategia del buen policía y la mala policía y trabaja así. Luego también hacemos las cosas por separado, escribo novelas. Pero no el cine, siempre lo hacemos juntos. Discutimos como todas las hermanas, luchamos menos que los hermanos Gallagher, quizás más que el Lumière. Pero discutimos como hermanas, no como directores: el cine es sagrado.

Nosotros y ellos. Las escenas en la corte

¿Qué te alimentó cuando formaste tu cinefilia?
Muriel Tengo un entrenamiento clásico, hice una escuela de cine, luego trabajé con Kieslowski y Kaurismaki, me encanta el cine clásico.

Delfina En cambio, tengo un gusto de la ultra contemporánea, la danza, el arte, la música, el teatro … Trabajé ingeniosamente donde producía películas y programas. Tenemos una estrategia que reconcilia estas dos visiones: trabajamos con dos cámaras, una está en manos del director de fotografía, que filma toda la escena después de las instrucciones que decidimos antes. El segundo nos permite seguir los detalles, buscar las cosas más extrañas. Clásico y moderno …

Toda la segunda parte de la película se roda en la corte. En Francia hemos visto muchas películas de procesos últimamente. Hay una liturgia codificada en ese contexto: ¿cómo lo enfrentaste?

Delfina Inmediatamente elegimos el lugar, tenía que tener características precisas. Queríamos un ascensor que usara a su hijo, como si saliera directamente del infierno y queríamos que la caja acusada bajo vidrio pudiera jugar con similitudes y diferencias. Al padre le gustaría que el hijo se pareciera a él, pero ya no lo reconoce y los reflejos nos han ayudado a multiplicar la imagen. Permitiéndonos no hacer siempre el Contramfield de campo. Pero tenerlos a ambos al mismo tiempo.

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