ASML CEO’su Christophe Fouquet: Kimse Bizi Kovalayamıyor

Her AI kullanışınızda, ufak bir şekilde, teknolojisini ilerletmek için her yıl 4,5 milyar Euro harcayan 42 yıllık, 44,000 çalışanı olan bir Hollanda şirketine bağımlısınız.

Hollanda merkezli ASML, AI’nın mümkün olmasını sağlayan çipleri üreten makineleri tasarlıyor. Daha spesifik olmak gerekirse, en gelişmiş yarı iletkenleri tanımlayan silikon levhaları üzerinde mikroskopik desenler basabilen tek makineleri üretiyor — bu süreç aşırı ultraviyole litografi (EUV) olarak adlandırılıyor. Makineler yaklaşık bir okul otobüsü boyutunda, montajı aylara yayılabiliyor, yüzlerce tedarikçiyi içeriyor ve nesline bağlı olarak fiyatları 200 milyon dolardan 400 milyon dolara kadar çıkabiliyor. Bu fiyatlar, ASML’nin en büyük müşterilerini bile ara sıra düşündürüyor.

Bu tekel ASML’yi Avrupa’nın en değerli şirketi haline getirdi ve değeri 530 milyar doları aştı. Microsoft, Meta, Amazon ve Google gibi dört büyük Amerikan teknoloji şirketinin bu yıl yalnızca AI altyapısına 600 milyar dolardan fazla yatırım yapma taahhüdüyle, ASML’nin makinelerine olan talep öyle bir seviyeye ulaştı ki şirket, dünyada yıllarca yetecek kadar çip bulunamayacağını açıkça belirtti.

Bu talep ASML’yi hedef haline de getirdi. Peter Thiel’in desteklediği San Francisco merkezli bir girişim olan Substrate, bir rakip litografi makinesi üretebileceği iddiasıyla 100 milyon doların üzerinde yatırım aldı ve 1 milyar doların üzerinde bir değere ulaştı. Ayrıca, eski ASML mühendislerinin Çin’de teknolojiyi kısmen tersine mühendislik uyguladığına dair raporlar var ki bu durumun büyük jeopolitik sonuçları olabilir.

ASML’nin CEO’su Christophe Fouquet, şirketin yönetiminde on yıl geçirdikten sonra 2024’te CEO olarak atanmasının ardından, Beverly Hills’teki otelinin çatı terasında bu editörle bir araya geldi. Mavi bir takım elbise ve beyaz bir gömlek giyen Fouquet, rakiplerden söz edilirken bile rahat bir tavır sergiledi.

AI patlamasını bekliyor muydunuz?

Hayır, hiç değil. Çok çalıştık ama bunun geleceğini düşlemediğimiz halde. Konseptten — insanların bir gün geleceğini düşündüğü bir şey — ChatGPT’ye geçtik, bu gerçekten AI’nın ne yapabileceğinin ilk iyi örneğiydi. Şimdi AI’yı sadece endüstriyel değil, toplumsal bir devrim olarak görüyoruz. Bunu öngörebildim mi? Hayır. Her gün içinde oturup, bazen sabah kalktığımızda gerçekten olanların gerçekten olduğunu kontrol etmek zorunda kalıyoruz.

Tedarik zincirinin talebe yetişip yetişemeyeceği büyük bir soru. Sizce yetişebilecek mi?

Talep o kadar fazla ki, genel olarak pazar tedarik sınırlı olacak. Şu anda, en büyük darboğazın çip üretiminde olduğu görülüyor. Biz bir ekipman tedarikçisi olarak müşterilerimizi takip ediyoruz ve şu ana kadar bununla oldukça iyi başa çıktık — ama tüm tedarik zincirimizi ve kapasitemizi artırmamız gerektiğini biliyoruz. Eğer hiperskalercilere sorarsanız, önümüzdeki iki, üç, hatta beş yıl boyunca yeterince çip alacaklarını söylemeyeceklerdir.

TSMC, son zamanlarda en son makinelerinizin çok pahalı olduğunu söyledi. Buna nasıl yanıt veriyorsunuz?

Bir EUV sisteminin fiyatına bakarsanız, düşük NA sistemine göre daha pahalı olacak, ancak bu araçla bazı gelişmiş katmanlarda bir levha üretmenin maliyeti daha ucuz olacak. Üretimde yüzde 20, yüzde 30 maliyet düşüşü yakalayabiliriz.

[Editör notu: Fouquet’in burada bahsettiği iki makine de EUV makineleri — aynı temel teknoloji. NA sayısal açıklığı, bir makinenin bir çipe ışık odaklama yeteneğini ölçer. Düşük NA EUV mevcut nesil; yüksek NA EUV, ASML’nin en yeni nesli olup, çok daha ince desenler basabiliyor ama fiyatı 350 milyon dolar veya daha fazlası.]

Bu ay mı, gelecek ay mı yoksa sonraki ay mı olacağı konusunda birçok soru alıyorum. Genellikle, bunun aslında çok önemli olmadığını söylüyorum çünkü yüksek NA’yı önümüzdeki 10, 20 yıl için tasarladık. 2016, 2017’den itibaren gazetelerdeki açıklamalara geri dönebilirsiniz — düşük NA EUV çok pahalıydı. Bunun ardından ne olduğunu biliyoruz. Aynı şey yüksek NA ile de olacak.

Peter Thiel tarafından desteklenen Substrate isimli bir girişim, rakip bir litografi makinesi üretebileceğini iddia ediyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

İstemek ve sahip olmak arasında hala büyük bir fark var. Litografi zorlukları çok fazla. Bir görüntü oluşturabilme, bir başlangıç noktasıdır ama bu görüntüyü çok yüksek miktarda, çok düşük maliyetle, yüksek hızda ve nanometre hassasiyetiyle oluşturmalısınız. Her zaman diyorum ki, ASML’nin bir EUV makinesi inşa edebilmesinin tek nedeni, bunun yüzde 80’inin zaten var olması ve önceki bilgi ve ürünlerin üzerinde çalışmış olmasıdır. Bir problemi çözmemiz gerekiyordu — EUV ışığını elde etmek — ve bu sadece 20 yıl sürdü. Sıfırdan başlamak, zorluklar yumağı. Birçok talep gördüm. Birkaç resim de gördüm. Ama ilk EUV resmimizi 30 yıl önce çektik ve bunun bir üretim sistemine dönüşmesi için daha 20 yıl zorlu bir çalışma gerekiyordu.

ABD hükümetinin kısmen desteklediği xLight isimli bir lazer girişimiyle işbirliği yapmak istediklerini biliyor musunuz?

xLight, EUV makinemizin bir unsuru olan ışık kaynağına odaklanıyor. Sahip olduğumuz kaynak, birçok yıl daha uzatılabilir ve genişletebiliriz. xLight’ın üzerinde çalıştığı yeni bir kaynak hâlâ inşa edilmeli ve kanıtlanmalı. Tek soru, bunun bizim sahip olduğumuz üzerinde bir performans veya maliyet avantajı sağlayıp sağlamadığı. Bu konuda hâlâ karar verilemedi. Onlarla çalışıyoruz ki teknolojilerini kanıtlayabilsinler — bu bizim tarafımızdan bir sorumluluktur. Ama bu hala çok uzun bir yol.

Eski ASML mühendislerinin Çin’de makinelerinizi tersine mühendislik uyguladığına dair raporlar var.

Herhangi bir şeyi tersine mühendislik uygulamak için öncelikle makineye sahip olmalısınız. Ve Çin’de bir EUV makinesi yok — asla oraya araç göndermedik. Gönderdiğimiz tüm araçların nerede olduğunu biliyoruz. Ya müşterilerle kullanımdalar, bunları takip ediyoruz ya da söküldü ve bize geri döndü. Sistemlerimizden birinin Çin’de olduğu fikri tamamen yanlış. EUV teknolojimiz oraya hiç ihraç edilmediği için, orada EUV ile eğitilmiş insanımız da yok.

Erken dönemlerde, kısıtlamalar gelince, EUV teknolojisine, belgelere ve eğitime erişimi olanlarla olamayanlar arasında şirket içinde tam bir ayrım oluşturduk. Çin’deki ekibimiz o çizginin diğer tarafında. Gerçekler, çok az ilerleme kaydedildiğini gösteriyor. Bunun kabul edilmesi zor çünkü bu teknolojiye erişim çok önemli.

İhracat kontrolleriyle ilgili olarak — Jensen Huang, dün gece burada şirketlerin küresel ölçekte satış yapmaları gerektiğini, daha fazla kurumsal gelir ile şirketlerin ana ülkelerine daha fazla vergi geliri kazanacaklarını savundu. Ayrıca önemli olanın en iyisini ve en yenisini yakın tutmak olduğunu söyledi. Katılıyor musunuz?

Bence tamamen haklı. Eklediği şey — ki bu Nvidia’nın yaptığına inanıyorum — teknolojik avantajı koruma konusunda satışlarınızda bir nesil boşluk bırakabilirsiniz. Nvidia, birkaç nesil geriden satış yapıyor, bu da iş yapma ve en son teknolojiyi satmadığınız ülkelerde güçlü bir rekabet avantajı vermeme arasında denge kurmalarını sağlıyor. Biz de aynı yaklaşımın ürünlerimize uygulanması gerektiğine inanıyoruz. Bugün Çin’e gönderebildiğimiz araçlar var — bu ihracat kontrolleri tarafından izin verilen — ama bu araç, önceki çalışmamız olan 2015’te gönderildi. Eğer Jensen’ın felsefesini kendi durumumuza uygularsak, Nvidia yaklaşık sekiz nesil boşlukla çalışıyor. Biz ise iki veya üç nesil boşlukla bakıyoruz. Mantıklı bir denge bulmak için bir alan var — ticaret yapmamak, büyük bir fırsatı kaybetme ve başkalarını kendinizle rekabete davet etme arasında doğru dengeyi bulmak.

Şu andaki yönetimle mevcut durumun nasıl olduğunu değerlendiriyorsunuz?

İyi bir diyalog var ve bu çok önemli. İş dünyasının ihtiyaçlarını anlamaya dair gerçek bir anlayış olduğunu düşünüyorum ama hala farklı sesler ve çıkarlar arasında doğru dengeyi bulma zorluğu var. Diyalog mevcut ve bunu takdir ediyoruz. Washington’da birçok kez bulundum. En azından konuşma gerçekleşiyor ama çok karmaşık bir konu.

Teknolojinizi birilerine kısaltmak konusunda kaygı duymuyor gibisiniz.

İnsanlar en son teknolojiyi istemeyi sever, ama onu inşa etmek için neler yapıldığını unutur. Bu, yıllarca süren bir çalışma gerektiriyor — sadece ASML’de değil, tedarikçilerimizle de. Farklı gruplar, çok zor problemleri çözmek için çalıştı ve ardından bir şirket, onları bir araya getirerek onlarca yıllık litografi uzmanlığını kullanarak bunu bir üretim sistemine dönüştürdü. Bu kolay bir iş değil. Ve bunun en iyi koruma yöntemimiz olduğunu düşünüyorum. Bir araya getirmek için gereken sürecin karmaşıklığıdır.